Экономические успехи Китая - без распродажи нефти ;)

"Каким образом Китай, производя в десятки раз больше товаров и услуг, чем Германия, ухитряется иметь не больший, а равный бундесреспублике объем ВВП?
Этот вопрос и был задан двумя молодыми немецкими аналитиками, работающими во Всемирном Банке, одному из китайских экономистов. Он ответил так: "Валовой внутренний продукт, это - сумма новых стоимостей, созданных национальными предприятиями. Наши фирмы, чтобы получить доход, производят новую стоимость в виде конкретных товаров - одежды и машин, а ваши - в виде ценных бумаг. Нашей фирме, чтобы получить доход в миллион долларов, надо произвести десять тракторов, и продать их крестьянам, а вашей - нарисовать цифрами один миллион долларов на бумаге с водяными знаками и продать ее банкам и финансовым фондам. Доход нашей и вашей фирмы, записываемый в наш и ваш ВВП, - одинаков. Но создать ваш доход - намного проще. Листок бумаги вообще сделать проще, чем целый трактор. Поэтому вы создаете бумаг с цифрами намного больше, чем мы - тракторов."
Другими словами, китаец хотел сказать, что, если вычесть из ВВП Германии денежный доход, образуемый продажей юридическими лицами на финансовых рынках ценных бумаг - акций, векселей, облигаций, и т.д, то реальный Валовой внутренний продукт Германии окажется намного меньше Китайского. По меньшей мере, раз в десять.
То же самое оказывается при сравнении ВВП Китая и США. Если вычесть вот эту составляющую, образованную из дохода, получаемого американскими фирмами при продаже и перепродаже ценных бумаг, то Валовой внутренний продукт США оказывается раза в три меньше китайского. Уже сейчас, а не через десять лет."

Бла-бла-бла...
Вы поинтересуйтесь у кого больше экспорт у Китая или у ФРГ? А заодно посмотрите что ФРГ продаёт, а что Китай.
А то 10 тракторов сделали и ВВП огромным стал.

Производительность пока у Китая в целом ниже. Из-за большой деревни. Но в прошлом году в Китае было решено построить еще 400 миллионных городов к существующим 120 миллионникам. Когда смотришь на четыре крупнейших города Китая, Москва кажется провинцией.
То что из Европы, США предприятия, лаборатории переводятся в Китай это правда. Но то, что из Индии планирующей в этом году экспортировать программ на 60 млрд.долл., информационные компании начали переезжать в Китай - это поразило.

Стоимость стрижки в Германии и Китае отличается в 10 раз. Может и в 100.
Так кто богаче-то?
Это кривда от методики подсчёта ВВП. Следовательно объём ВВП для целей сравнения не годится.

Едут два ковбоя. Один другому говорит:
- Спорим на 100 баксов, что я съем кучу гуантаномо?
- Не съешь!
Первый ковбой взял и съел. Второй отдал ему деньги. Едут дальше, второму жалко стало денег, он говорит:
- Спорим, я тоже съем кучу гуантаномо за 100 баксов!
- Ну спорим.
Съел. Получил 100 баксов обратно. Едут дальше.
- Слушай, тебе не кажется, что мы запросто так гуантаномо наелись?
- Да это ничего, зато мы увеличили ВВП Соединенных штатов на 200 долларов!

Да уже обсосали тыщу раз - в постиндустриальной экономике производство, особенно легкая промышленность и традиционная тяжелая - скорее показатель отсталости страны и отлично коррелирует с степенью нищеты населения. Чем больше нищих - тем больше ткацких станков и мартенов.
Экономика США - прямо противоположный полюс ПИЭ - 22=перебор. Создание ВНП за счет печатного станка и поедания гуантаномо под зонтиком АУГ
Вот как раз немецкая экономика - близко к ПИЭ-идеалу

Ник

Правильно. Как сказал Герман Греф: "Нам всё привезут.."
Аттлична!

Производство действительно архаично. И действительно архаично в постиндустриальной экономике.
Только где это в мире "постиндустриальная экономика"????
А ну покажь!

КАК можно не видеть и не понимать, что никакой гипермегапостиндкстриальной экономики нет. По крайней мере в начале XXI века???
И нищета коррелирует с оборанными недоразвитыми странами вовсе не от "лишнего производства", а исключительно связана
1. С общей отсталостью этих стран (не все страны одинаковы, как не все йогурты одинаково полезны)
2. С неравновестной системой денежно-товарного обмена этих стран с более развитыми, которые высасывают те небогатые наработки бедных,которые те производят и так при менее производительном труде. Рынок - это и есть главный обман эквивалентности обмена.

Имел интереснейшую дискуссию со своим боссом, директором по маркетингу высокотехнологичной немецкой компании с производством в 26 странах и миллиардным оборотом. Естественно я его спросил, можно ли ожидать от китайцев повторения пути японцев и корейцев. Он ответил, что нет. Главная причина в менталитете китайцев. Им наплевать на всех, за исключением близкого круга людей и начальника. Т.е. что клиентов, что поставщиков они просто не воспринимают как человеческих существ. БОльшая часть высокотехнологического производства включает в себя послепродажный сервис. С китайским отношением они просто неконкурентоспособны в данной сфере. Они элементарно не способны адаптировать продукт. Далее, в отличии от японцев у них не развита способность к инновационному мышлению. Что то скопировать - да, хотя даже на то что бы что то высокотехнологичное скопировать, китайцы тратят огромное количество ресурсов, что бъет по затратной части, плюс банальное отставание по времени. А на вопрос об изменении менталитета босс ответил так, их коммунизм не смог изменить, капитализм тем более не сможет)))
Грубо говоря, немцы не воспринимают всерьез Китай, как игрока на высокотехнологической сцене. Что касается проблемы копирования, отншение тоже простое: пусть копируют, мы все равно будем впереди.
А что касается немецкого экспорта - это политика государства. Немцы умеют слушать клиентов, умеют анализировать культурные различия и адаптироваться на различных рынках. Большинство студентов имеет заграничный опыт + знание языков. За счет этого и против японцев держатся более менее.
Что касается нас, то немцев поражает способность в поганых условиях, при отсутствии ресурсов сделать конфетку. В той отрасли, где я работаю, немцы были действительно поражены нашим технологиям.

а можно цитатку с весомыми ссылками, про высокотехнологическое производство? для рукойвводство распечатаю

У нас какая-то привычка для подражания брать худшие примеры. Сто лет назад взяли коммунизм. Сейчас Европу. В США еще в 80-х годах, когда наметилась потеря конкурентоспособности социоэкономической среды, была попытка объявить, что за счет развития высоких технологий США удержится лидером. Но оказалось, что данные технологии только часть экономики, а не замена. Сегодня они вынуждены за счет эмиссии доллара и казначейских обязательств финансировать бюджет, в частности всю оборонку. То что мир начинает уходить от доллара это факт, причем не только Иран и Венесуэла, но уже объявили Аргентина, Бразилия. Мы с присущим нам тупым упрямством, с отрицательной прибыльностью вкладываем наш Стабфонд в американские ценные бумаги. Хотя даже Белоруссия решила держать валютные резервы в юанях, который недооценен в три раза. Крах доллара скажется на США намного больнее, чем обвал нефтяных цен в 80-х годах у нас. В то время еще у нас была возможность воспользоваться азиатским импульсом и построить, с помощью низкой заработной платой и развитой системой образования, конкурентоспособную экономику. Сравните Казахстан и Киргизию. В Киргизии из-за нищеты смогли создать швейный и обувной кластер, производящий продукцию на миллиарды долларов, которая в московских магазинах продается в 4-30 раз дороже, в Германии на порядок дороже. Как способ первоначального накопления капитала, это гораздо перспективнее сырья.
Уверен пора начать ориентироваться на Азию, прежде всего на Китай. В 60-х еще говорили, все что сделано в Японии, сделано плохо. В 70-х говорили о неспособности японцев к науке, хотя уже в некоторых отраслях у них было патентов больше, чем у всего остального мира. Сегодня уже Китай тратит на науку 160 млрд.долл. По некоторым данным до 40% сотрудников американских университетов китайцы. Мы ориентируемся на Европу, хотя в самой Европе не так однозначно. В Великобритании обсуждается тема, что через пятьдесят лет китайский язык будет главным в мире. Режисер Франко Дзеффирелли, говорит " не войны, а определенные экономико-культурные процессы, происходящие в мире, приведут к поглощению Европы Азией". Нью-Йоркский еврейский институт, в совещаниях которого участвуют больше ста ведущих интеллектуалов, миллиардеров, бывших израильских министров, в прошлом году принял решение начать ориентироваться на Китай. Боюсь, что они большие реалисты, чем мы с нашей ограниченностью. И именно мы опять упустим шансы и опять останемся на обочине.