"Ангстрем" покупает завод AMD в кредит

Серокой> А! Так разве АМД, раз официально куплено, не проведёт обучение? Проведёт, как же.
А АМД - это что такое?

Dio69> А АМД - это что такое?
Адвансед Микро Девайсес

Бяка>> Это где же десятки и сотни рядовых ОАО, получающих по миллиарду Евро кредитов?
Cannon> Клапауций говорил лишь о том, что много ОАО финансового уровня Ангстрема. Про кредиты никто ни слова...
В мире носят много дурацких костюмов. Но Ротшильд носил только один из них. Именно про тот костюм говорили "костюм Ротшильда".

Бяка>> Кстати, а под какие проценты? Я уж не спрашиваю о гарантиях. Ими выступают 50 миллионов рублей, что в 600 раз меньше кредита.
Cannon> Государство дает целевые деньги. Видимо, под минимальную ставку - ставку рефинансирования.
Вам видимо. А кому ещё?
А с чего это государство как центробанк работать начало?

Бяка>> Вы мне дадите кредит в 600 рублей, под гарантию в 1 рубль?
Cannon> Да ладно, че завелся-то? Тебе и просто так дадим, такому мировому парню... Некоторым условием гарантии является перспектива уголовного преследования, ежели уж совсем все разворуют
Обижаешь. Я честно верну рубль. Гарантии выполню на 100%.

viatcheslav_> Ой, да немцы, к примеру в Дрезденские проекты сколько денег ухнули. Экономическая роль - второстепенная в данном случае. Информация о проекте достаточно подробно освещалась в специализированной прессе. Тендер на строительство проводился.
Говоря о Дрездене, имеются в виду, наверное, его центр? Ну, так это культура.
Вещь изначально затратно-потребительская.
А тут предприятие.
viatcheslav_> Кредит давался под возможность купить оборудование и контракт на строительство.
Знаешь, под два миллиона долларов (это 50 миллионов рублей) ни один банк в мире, больше 2 миллионов кредита не даст. Чтобы превысить эту сумму придётся ввести в состав директоров представителей кредитора и ещё кое чего сделать.
viatcheslav_> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Не убеждён.

Dio69>> А АМД - это что такое?
Kernel3> Адвансед Микро Девайсес
А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
ЕМНИП там совсем какие-то другие фирмы были (я про Ситроникс к примеру)

Dio69> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Она его использует И, использовав, продаёт нам

Бяка> Знаешь, под два миллиона долларов (это 50 миллионов рублей) ни один банк в мире, больше 2 миллионов кредита не даст. Чтобы превысить эту сумму придётся ввести в состав директоров представителей кредитора и ещё кое чего сделать.
Прежде всего получить заключение аудитора из большой четвёрки.
Подозреваю у PWC матка выпадет, когда они в бухгалтерии ангстремов покопаются...

viatcheslav_>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка> Не убеждён.
Почему не убежден?
Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая!

Кого ж ещё производство и железки интересуют? Интересует прежде всего бабло, которое оно может принести.

Dio69>> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Kernel3> Она его использует И, использовав, продаёт нам
Насколько я помню, такое оборудование обычно продают те самые фирмы, которые его производили. Выкупают по системе трейд-ин обратно у производственных фирм (типа АМД), восстанавливают(или модернизируют немного) и опять в продажу. Но по более низкой цене. Рынок секонд-хенда весьма велик. На новом оборудовании могут позволить себе работать немногие.

viatcheslav_>>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка>> Не убеждён.
Dio69> Почему не убежден?
Dio69> Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая!
Так её строить на кредиты никто не собирался. А тут сначала надо построить. И сколько реально будет стоить это построенное?

viatcheslav_>>>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка> Бяка>> Не убеждён.
Dio69>> Почему не убежден?
Dio69>> Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая!
Бяка> Так её строить на кредиты никто не собирался. А тут сначала надо построить. И сколько реально будет стоить это построенное?

Ну время-то идёт. Совершенствуются схемы.
Пионером была "Северная нефть", купленная Вавиловым за 200000 долларов США. Фирма почти пустышка.
Потом на неё получили лицензию на месторождение Вал Гамбурцева.
Потом обнародовали (и преукрасили тоже) объём залежей. Переоценку компании провели.

После чего Вавилов организовал в Думе тупых коммунистов выступить с призывом: "Недра - народу! Вернуть украденное! Долой олигархов!" Очень он красиво это сделал.
После чего государство выкупило обратно компанию (со своей же лицензией!) за 600000000 долларов у собственника.
Разумеется, ничего добывать Вавилов и не собирался. Нефть там какую-то воровать из народных недр... Зачем???? Зачем людей обижать? Пусть сами свою нефть выковыривают и таскают тому, кому это нужно. Да и руки пачкать зачем?

Зато Зюганов выступал с победной речью - "Как мы их! Принудили проклятых-то добро вернуть!" Типа вернули добро в лоно государства... Все довольны... Занавес...

Потом уж кремлёвская семья по той же схеме Сибнефть пустила.
Всё, всё вернули государству до последней трубы! Все довольны...

Но времена меняются. И схемы тоже...

Татарин> Поликристаллический кремний - не монокристалл. Для солнечных батарей действительно выпускают, он дешевле.

Угу, спасибо, догнал - вчера читал на нетрезвую голову и заполночь, почему-то под поликристаллическим меня замкнуло на аморфный

Татарин> С чистотой кремния у русских всё ОК (не знаю как совсем уж крутые технологии, но для .18мкм канает).
Татарин> Производства монокристаллических "широких" вафель нет (80мм и, вроде, 150мм есть, а вот 200мм, не говоря уж о 300мм - опаньки).

А в чём главная сложность пр-ва качественных пластин достаточно больших размеров?

Kernel3> ЗЫ а "в Курчатнике" - это как, кстати?? У них есть (опытное?) производство микроэлектроники?

Угу, есть там такой центр микроэлектроники, что ли... с маломощным пр-вом. Собственно, это называлось как из причин, по к-й Курчатник стал головной организацией по нанотехнологиям.

Fakir> А в чём главная сложность пр-ва качественных пластин достаточно больших размеров?

новое оборудование и качественные расходники нужно покупать

Dio69>>> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Kernel3>> Она его использует И, использовав, продаёт нам
Dio69> Насколько я помню, такое оборудование обычно продают те самые фирмы, которые его производили. Выкупают по системе трейд-ин обратно у производственных фирм (типа АМД), восстанавливают(или модернизируют немного) и опять в продажу. Но по более низкой цене. Рынок секонд-хенда весьма велик. На новом оборудовании могут позволить себе работать немногие.

ГАЗ купил линию по сейбрингу именно у крайслера а не у производителей роботов к которым потом все равно пришлось обращаться правда потому что злые американцы перерезали все провода и напряжение у них оказалось не то
вот тут статья была
№12 (406)

Dio69>> А АМД - это что такое?
Kernel3> Адвансед Микро Девайсес

Америка Маст Дай.

энди> Новости, анализ, прогнозы в сфере экономики и бизнеса, общества и политики
энди> интервью по строительству завода в Зеленограде

===
совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
===
да, недешево. но имхо может того стоить.

кстати впервые проскочили цифры 16 и 13 нм, раньше я о таких перспективах не слышал.

и ответ на 10/20 вопрос анти-патриотам уяснить бы

пс и опять боевые роботы...

Kuznets> ...совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
Kuznets> ===
Kuznets> да, недешево. но имхо может того стоить.

Ну, там не так уж гладко. Если такие монстры как Philips (NXP) и Motorola (Freescale) вышли оттуда, а они ведь были среди учредителей...


от 29 апреля
"компания STM предложила российскому концерну СИТРОНИКС присоединиться к технологическому альянсу Crolles2. Альянс был создан в 2000 году компаниями STM, PHILIPS и MOTOROLA для развития самых передовых технологий производства ИС, в частности, сейчас ведутся работы по 22 нм. Однако в прошлом году FREESCALE и NXP покинули альянс, что ухудшило его финансовое положение."

marata> В Абакане собираются строить завод по производству поликристаллического кремния для электроники.

Интересно... а кто?

Kuznets> ===
Kuznets> совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
Kuznets> ===

Это для России пока wishful thinking. Как и для многих других.

Kuznets> да, недешево. но имхо может того стоить.
Kuznets> кстати впервые проскочили цифры 16 и 13 нм, раньше я о таких перспективах не слышал.

Техническую литературу читать надо. Но для России этим ещё и не пахнет.

Kuznets> и ответ на 10/20 вопрос анти-патриотам уяснить бы
А что там нового? Как показали изыски Интела, таки ЗП в купе с нахождением нужных спецов — определяющее. Т.е. только ЗП — нет, ну не найти во многих странах спецов, даже если большую ЗП платить (наверно, если платить каждому рабочему по 10 лимонов зелени в год, то многие переедут, но тогда ЗП будет самым определяющим фактором).