А многие не верили в повторение 1937 года ...

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 
termostat> Это вы как установили ? Вот путин вчерась по ТВ сказал что пьяные водилы 13 % натворили от того что он зачитывал.
termostat> Т.е. 87 % натворили ТРЕЗВЫЕ водители.

А подумать? Например какой процент пьяных давит пешеходов, и какой процент трезвых?

termostat> И самые многожертенные аварии совершаются ТРЕЗВЫМИ водителями автобусов !

А ещё хуже трезвые водители аэробусов которые самолеты роняют. Там вообще труба с количеством жертв. И что с того?
 

au

   
★★☆
termostat> Наказание должно соответствовать тяжести содеяного !
termostat> Возраждений нет ?
termostat> А при чем тут опьянение ?

Возражение есть. Вы не отличаете наказание от мести. Наказание — это профилактика будущих преступлений, а месть — это ответственность за уже совершённые. За вождение в пьяном виде нужно наказывать сурово — от лишения прав на много лет до условного заключения, и тюрьмой на много лет в случае рецидива. А вот месть государства, как имеющего монополию на всякую месть, за сбитых в пьяном виде должна начинаться от тюрьмы с конфискацией в пользу пострадавших, до вышки.
А опьянение тут при том, что человек не просто ошибку совершает, повлекшую смерть или увечия, а сознательно идёт на риск чужими жизнями и здоровьем. Вот за это он должен получать по полной программе. То же самое — ТО ЖЕ САМОЕ — касается езды одновременно с использованием телефона, в полусонном состоянии, и в состоянии медицинской неспособности к нормальному управлению машиной (90 лет, перепутал педали) — без разбора причин. Как это реализовать — я не знаю, но отличий между пьяным и болтающим по телефону нет никаких, и ответственность должна быть одинакова. Я думаю многие из тех 87% были с телефонами или полусонными.
 
EE Татарин #22.07.2008 19:06  @termostat#22.07.2008 13:12
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
MD>> сравнить с орлом, который вышел на улицу с пулеметом и давай палить вокруг. Что, никого не застрелил (случайно ни в кого не попал)- так и не садить его? Типа, не было тяжких последствий, значить ничего страшного, административное правонарушение, 15 суток...
termostat> лучше по УК по совершенным деяниям. в УК есть и приготовление к претуплению и покушение.
Сесть пьяным за руль - это и есть преступление.
К таким вещам должна быть нулевая толерантность: пьяный за рулём - сознательный убийца, мразь, подонок, ставящий человеческую жизнь ниже своих скотских удовольствий.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
DE bashmak #22.07.2008 19:14  @Татарин#22.07.2008 19:06
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Татарин> Сесть пьяным за руль - это и есть преступление.
Татарин> К таким вещам должна быть нулевая толерантность: пьяный за рулём - сознательный убийца, мразь, подонок, ставящий человеческую жизнь ниже своих скотских удовольствий.
Пьяным - это какое содержание алкоголя в крови? А то в некоторых странах поел фруктов и уже "убийца, мразь, подонок", а в других выпил бутылочку пивка и все еще нормальные член общества.
 
EE Татарин #22.07.2008 19:21  @bashmak#22.07.2008 19:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Сесть пьяным за руль - это и есть преступление.
Татарин>> К таким вещам должна быть нулевая толерантность: пьяный за рулём - сознательный убийца, мразь, подонок, ставящий человеческую жизнь ниже своих скотских удовольствий.
bashmak> Пьяным - это какое содержание алкоголя в крови? А то в некоторых странах поел фруктов и уже "убийца, мразь, подонок", а в других выпил бутылочку пивка и все еще нормальные член общества.
Это от 1 промилле - когда это серьёзно сказывается на способности управлять автотранспортом.

Насчёт фруктов - это чего и сколько надо съесть?
Так-то понятно, что алкоголь и при питании овсом/водой в крови присутствует.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
PT MIKLE #22.07.2008 19:23  @Татарин#22.07.2008 19:21
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Татарин> Так-то понятно, что алкоголь и при питании овсом/водой в крови присутствует.

да вот гибдд это както неочевидно было... да главврачу нашему...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
DE bashmak #22.07.2008 19:27  @Татарин#22.07.2008 19:21
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Пьяным - это какое содержание алкоголя в крови? А то в некоторых странах поел фруктов и уже "убийца, мразь, подонок", а в других выпил бутылочку пивка и все еще нормальные член общества.
Татарин> Это от 1 промилле - когда это серьёзно сказывается на способности управлять автотранспортом.
Ну 1 - это действительно не мало.
Татарин> Насчёт фруктов - это чего и сколько надо съесть?
Да запросто. В швеции ограничение 0.2, а было вроде даже 0.15 - поел персиков/ананасов и привет, не говоря уж о конфетах с ликером. А при 0.3 уже можно расстаться с правами навсегда.
 
EE Татарин #22.07.2008 19:34  @MIKLE#22.07.2008 19:23
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Так-то понятно, что алкоголь и при питании овсом/водой в крови присутствует.
MIKLE> да вот гибдд это както неочевидно было... да главврачу нашему...
Какому ещё главврачу?
А ГИБДД ничего про это знать не надо. У них на приборе должна быть шкала со стрелкой, а на шкале - зелёный сектор и красный сектор.
А в красном секторе деления: "лишение прав", "лишение прав и год тюрьмы", "пять лет с конфискацией".

Можно, конечно, на шкале и цифири рисовать, а в сопровождение выдавать листочек с легендой. По сути это ничего не изменит.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #22.07.2008 19:38  @bashmak#22.07.2008 19:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
bashmak>>> Пьяным - это какое содержание алкоголя в крови? А то в некоторых странах поел фруктов и уже "убийца, мразь, подонок", а в других выпил бутылочку пивка и все еще нормальные член общества.
Татарин>> Это от 1 промилле - когда это серьёзно сказывается на способности управлять автотранспортом.
bashmak> Ну 1 - это действительно не мало.
Так ведь ездят... Я бы за такое - действительно, сажал бы. Без жалости.

Татарин>> Насчёт фруктов - это чего и сколько надо съесть?
bashmak> Да запросто. В швеции ограничение 0.2, а было вроде даже 0.15 - поел персиков/ананасов и привет, не говоря уж о конфетах с ликером. А при 0.3 уже можно расстаться с правами навсегда.
Страна северная, алкоголем там злоупотребляют.

Но мне такой радикальный подход не очень нравится.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
PT MIKLE #22.07.2008 19:39  @Татарин#22.07.2008 19:34
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Татарин>>> Так-то понятно, что алкоголь и при питании овсом/водой в крови присутствует.
MIKLE>> да вот гибдд это както неочевидно было... да главврачу нашему...
Татарин> Какому ещё главврачу?

онищенко, есть такой...

Татарин> А ГИБДД ничего про это знать не надо. У них на приборе должна быть шкала со стрелкой, а на шкале - зелёный сектор и красный сектор.

до вчерашнего дня красная начиналась от круглой скобки возле нуля...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
PT MIKLE #22.07.2008 19:40  @Татарин#22.07.2008 19:38
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
bashmak>> Ну 1 - это действительно не мало.
Татарин> Так ведь ездят... Я бы за такое - действительно, сажал бы. Без жалости.

дело в менталите и воспитании.. тут ездят а в г-но.. в германии знакомый знакомых не смог выйти из машины.. проводили до дому бо полквартала осталосб...

и нормально...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
EE Татарин #22.07.2008 19:50  @MIKLE#22.07.2008 19:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
MIKLE> до вчерашнего дня красная начиналась от круглой скобки возле нуля...
Шкалу перерисовать не проблема.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #22.07.2008 19:57  @MIKLE#22.07.2008 19:40
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
bashmak>>> Ну 1 - это действительно не мало.
Татарин>> Так ведь ездят... Я бы за такое - действительно, сажал бы. Без жалости.
MIKLE> дело в менталите и воспитании.. тут ездят а в г-но.. в германии знакомый знакомых не смог выйти из машины.. проводили до дому бо полквартала осталосб...
MIKLE> и нормально...
Нет, это нихрена не нормально. В ж..пу такое щастье.

А про Германию - не надо. Если бы этого знакомого поймал бы мент, он бы взял его за яйца, потаскал бы, а когда надоело б - передал бы дальше как эстафету. И этот знакомый, помимо уплаты очень ощутимого штрафа и потери прав, ещё долго бы ходил на обязательные курсы "почему алкоголь плохо". Тут лучше наших "немцев" спросить... но в Германии к нарушителям относятся без снисхождения.

Дело в том, что там это действительно достаточно редко. И ездят пьяными редко, и редко проверяют. Какое-то время один человек может этим пользоваться - в силу статистической малозначимости. Но это именно исключение.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

MIKLE

старожил
★☆
так его мент и поймал... но не автобане, а в малоэтажной застройке... и обеспечил эскорт до дома... еслиб не видел тут шатающихся водил-ни в жисть не поверил бы.

при этом-не бъются...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

au

   
★★☆
Ездить пьяным теоретически можно безопасно, нужно лишь чем-то компенсировать сниженную способность реагировать и управлять машиной. Если пьяный будет ехать в крайнем ряду со скоростью 5-10км/ч, он никого не убьёт и домой доедет нормально (если вспомнит куда ехать). Но на практике наблюдается "чё-то медленно летим, да?"
 

bashmak

аксакал

MIKLE> так его мент и поймал... но не автобане, а в малоэтажной застройке... и обеспечил эскорт до дома... еслиб не видел тут шатающихся водил-ни в жисть не поверил бы.
MIKLE> при этом-не бъются...
Даже если это и было, то это очень не типичный случай. Если нормально едешь и адекватно себя ведешь при проверке - могут на алкоголь не проверить, даже если есть запах. А вот если шатающийся, то шанс загреметь, если и не 100% то очень близко.
Во Франции лет 10 назад были какие-то очень приятственные законы в плане алкоголя.
 
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
ну прямо "Дети Арбата_2" писать надо начинать, про трудную судьбу пьяных водителей. :D
 

MIKLE

старожил
★☆
au> Но на практике наблюдается "чё-то медленно летим, да?"

а это именно менталитет и воспитание... тут при разрешённыз 120 левый ряд идёт 140-150 по спидомитру. но лётчиков-не видел ни одного. у насб ряд шёл 200 и иногдаю пролетали на 250+
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
US HeadShotVictim #22.07.2008 20:24
+
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся
★☆
Я не пойму, что за вой то?
В куче стран есть уголовная ответственность за вождение автомобиля в пьяном виде. И что? 37 год в Америке? Здесь тоже сажают за это.
Я считаю, что закон правильный, просто в России главное не то, как закон написан на бумаге, а то как его исполняют.
 
EE Татарин #22.07.2008 20:25  @MIKLE#22.07.2008 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
MIKLE> так его мент и поймал... но не автобане, а в малоэтажной застройке... и обеспечил эскорт до дома... еслиб не видел тут шатающихся водил-ни в жисть не поверил бы.
MIKLE> при этом-не бъются...
В малоэтажной застройке - ограничение 30. Если чел тащился вечером по дороге внутри квартала (а после десяти вечера - там мертвяк на улицах мёртвый) потихоньку по себе на 20 км/ч, осознавая кто он и что он - то да. Это всё равно, что у нас мент застукал кого-то пьяным за рулём глухой ночью на полузаросшей просёлочной колее.
Могли глянуть сквозь пальцы и только проследить, чтоб бед не натворил. Да, в такой расклад, в принципе, верится.

Но это было исключительным исключением. И если б он сунул нос из квартала (не говоря уж о превышении скорости!), там пощады бы точно не было б. Даже исключительно добрый мент стал бы исключительно злым.

Насчёт Португалии - не знаю. Но насчёт Дойчландии песен мне не пойте. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
PT MIKLE #22.07.2008 20:26  @Татарин#22.07.2008 20:25
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Татарин> Это всё равно, что у нас мент застукал кого-то пьяным за рулём глухой ночью на полузаросшей просёлочной колее.

я тоже так думал...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Ведмедь #22.07.2008 20:33  @HeadShotVictim#22.07.2008 20:24
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
HeadShotVictim> Я не пойму, что за вой то?
HeadShotVictim> В куче стран есть уголовная ответственность за вождение автомобиля в пьяном виде. И что? 37 год в Америке? Здесь тоже сажают за это.
HeadShotVictim> Я считаю, что закон правильный, просто в России главное не то, как закон написан на бумаге, а то как его исполняют.

Да как бы не исполняли - если люди будут БОЯТЬСЯ ездить пьяными, а те отморозки, которые не боятся ничего, будут наказаны - хотя бы каждый третий., дак все равно положение улучшится. Мне тоже вой непонятен :)
Также, как танцы с бубном вокруг фотофиксации
 
DE bashmak #22.07.2008 21:21  @Татарин#22.07.2008 20:25
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Татарин> Могли глянуть сквозь пальцы и только проследить, чтоб бед не натворил. Да, в такой расклад, в принципе, верится.
У меня друга пьяного, ночью, на пустынной улице, еховшего на ВЕЛОСИПЕДЕ остановила полиция. Велосипед забрали с аргументацией - проспишся придешь. И он был офигительно рад, что закончилось просто этим, поскольку по закону мог бы получить еще один пункт в права. Так что Mikleовский расклад 1 на миллион.
 

Vale

Сальсолёт

Ровно так же дыру в права в Германии можно получить за переход абсолютно пустынной улицы на красный, насколько я знаю.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale> Ровно так же дыру в права в Германии можно получить за переход абсолютно пустынной улицы на красный, насколько я знаю.
Вспомнил, как прикольно, смотрелся на перекрестке в Голландии где и я (пешеход) и автомобиль, пересекающий мне дорогу стояли на «красный свет», хотя кроме нас двоих на этом сложном разъезде никого не было… :)
Почему то вспомнился Чехов, в вариации по поводу «по капле выдавливать из себя «совка»… ;)
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru