-
/tmp3D0-60.jpg)
Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др.
Теги:
russo
Зверь> Дык ионные каналы это и есть дырки в мембране.
А я знаю, да
И не дырки, а протеиновые "шлюзы". Дырки - в штанах 
Зверь> Опяь же что светочуствительные диски делает светочуствительными?! -> рецепторы.
Смотря что понимать под словом рецептор. Фотоны меняют конфигурацию родопсина в дисках, сигнал амплифицируется и уже это закрывает ионные каналы. Заметьте - активация именно что вызывает гиперполяризацию, так что переактивация просто закроет все нафиг. Да, наверное возможны некие хронические процессы, но резкое повреждение из-за ионных каналов я не очень хорошо представляю.
Так что по-моему все же повреждаются диски, возможно из-за денатурации
А я знаю, да
И не дырки, а протеиновые "шлюзы". Дырки - в штанах Зверь> Опяь же что светочуствительные диски делает светочуствительными?! -> рецепторы.
Смотря что понимать под словом рецептор. Фотоны меняют конфигурацию родопсина в дисках, сигнал амплифицируется и уже это закрывает ионные каналы. Заметьте - активация именно что вызывает гиперполяризацию, так что переактивация просто закроет все нафиг. Да, наверное возможны некие хронические процессы, но резкое повреждение из-за ионных каналов я не очень хорошо представляю.
Так что по-моему все же повреждаются диски, возможно из-за денатурации
инфо
инструменты
Зверь
Зверь>> Дык ионные каналы это и есть дырки в мембране.
russo> А я знаю, да И не дырки, а протеиновые "шлюзы". Дырки - в штанах
Называй горшок как хочешь. Пусть будут шлюзы или отверстие окантаваное белком.
russo> Смотря что понимать под словом рецептор. Фотоны меняют конфигурацию родопсина в дисках, сигнал амплифицируется и уже это закрывает ионные каналы. Заметьте - активация именно что вызывает гиперполяризацию, так что переактивация просто закроет все нафиг. Да, наверное возможны некие хронические процессы, но резкое повреждение из-за ионных каналов я не очень хорошо представляю.
Амплификация сводиться к открытию ионного канала (рецептор-зависимого), если произошала достаточаня деполяризация мембраны срабатывают потенциал-зависимые ионные каналы эффективность которых в разы выше, но время действия ограничено -> самостоятельно шлопываються и вырубаються на некоторое время.
В норме у тебя никогда не активируються все каналы сразу, а палочки фактически состоят из них.
russo> Так что по-моему все же повреждаются диски, возможно из-за денатурации
Чтобы попасть на диски свет проходит через всю клетку и клетки. почему диски? и что там денатурируеться, что не денатурируеться в других клетках?
russo> А я знаю, да
И не дырки, а протеиновые "шлюзы". Дырки - в штанах Называй горшок как хочешь. Пусть будут шлюзы или отверстие окантаваное белком.
russo> Смотря что понимать под словом рецептор. Фотоны меняют конфигурацию родопсина в дисках, сигнал амплифицируется и уже это закрывает ионные каналы. Заметьте - активация именно что вызывает гиперполяризацию, так что переактивация просто закроет все нафиг. Да, наверное возможны некие хронические процессы, но резкое повреждение из-за ионных каналов я не очень хорошо представляю.
Амплификация сводиться к открытию ионного канала (рецептор-зависимого), если произошала достаточаня деполяризация мембраны срабатывают потенциал-зависимые ионные каналы эффективность которых в разы выше, но время действия ограничено -> самостоятельно шлопываються и вырубаються на некоторое время.
В норме у тебя никогда не активируються все каналы сразу, а палочки фактически состоят из них.
russo> Так что по-моему все же повреждаются диски, возможно из-за денатурации
Чтобы попасть на диски свет проходит через всю клетку и клетки. почему диски? и что там денатурируеться, что не денатурируеться в других клетках?
Зверь> В норме у тебя никогда не активируються все каналы сразу
В неосвещенной палочке каналы уже активны. Свет их закрывает. Написал же вроде. Гуглить dark current емнип
Зверь> а палочки фактически состоят из них
Некий перебор, но ладно. И все же - где механизм повреждения?
Зверь> Чтобы попасть на диски свет проходит через всю клетку и клетки. почему диски?
Потому что диски хорошо поглощают световое излучение которое до них доходит через хрусталик а затем и тело клетки
Зверь> и что там денатурируеться, что не денатурируеться в других клетках?
Родопсин тот же. Впрочем не настаиваю, может и задная часть клетки получает достаточно тепла чтобы гикнуться. Может первыми коагулируют и гикаются кровеносные сосуды в сетчатке. Я точно не знаю. Но все же почти уверен что механизм повреждения - именно тепловой.
В неосвещенной палочке каналы уже активны. Свет их закрывает. Написал же вроде. Гуглить dark current емнип
Зверь> а палочки фактически состоят из них
Некий перебор, но ладно. И все же - где механизм повреждения?
Зверь> Чтобы попасть на диски свет проходит через всю клетку и клетки. почему диски?
Потому что диски хорошо поглощают световое излучение которое до них доходит через хрусталик а затем и тело клетки
Зверь> и что там денатурируеться, что не денатурируеться в других клетках?
Родопсин тот же. Впрочем не настаиваю, может и задная часть клетки получает достаточно тепла чтобы гикнуться. Может первыми коагулируют и гикаются кровеносные сосуды в сетчатке. Я точно не знаю. Но все же почти уверен что механизм повреждения - именно тепловой.
russo> В неосвещенной палочке каналы уже активны. Свет их закрывает.
Упс, есть прокол, запамятовал, что они активируються гиперполяризацией, а не деполяризацией..
russo> Некий перебор, но ладно. И все же - где механизм повреждения?
В таком случаи в чистом виде не сработает, хотя могут быть варианты. Типа следующия клетка по цепочке.
russo> Потому что диски хорошо поглощают световое излучение которое до них доходит через хрусталик а затем и тело клетки
Ну и? Что поглащает свет? Рецептор не так ли?
russo> Родопсин тот же. Впрочем не настаиваю, может и задная часть клетки получает достаточно тепла чтобы гикнуться. Может первыми коагулируют и гикаются кровеносные сосуды в сетчатке. Я точно не знаю. Но все же почти уверен что механизм повреждения - именно тепловой.
Дык посвятить лазером на руку (если достаточно мощный лазер видно как часть света проходит сквозь руку) - дырки не будет, а вот в глаз....
Хотя в принципе - на все эти каскады расщепляеться куча энергии -> активируеться множество рецепторов -> клетка гибнет oт теплового шока.
Упс, есть прокол, запамятовал, что они активируються гиперполяризацией, а не деполяризацией..
russo> Некий перебор, но ладно. И все же - где механизм повреждения?
В таком случаи в чистом виде не сработает, хотя могут быть варианты. Типа следующия клетка по цепочке.
russo> Потому что диски хорошо поглощают световое излучение которое до них доходит через хрусталик а затем и тело клетки
Ну и? Что поглащает свет? Рецептор не так ли?
russo> Родопсин тот же. Впрочем не настаиваю, может и задная часть клетки получает достаточно тепла чтобы гикнуться. Может первыми коагулируют и гикаются кровеносные сосуды в сетчатке. Я точно не знаю. Но все же почти уверен что механизм повреждения - именно тепловой.
Дык посвятить лазером на руку (если достаточно мощный лазер видно как часть света проходит сквозь руку) - дырки не будет, а вот в глаз....
Хотя в принципе - на все эти каскады расщепляеться куча энергии -> активируеться множество рецепторов -> клетка гибнет oт теплового шока.
Зверь> Ну и? Что поглащает свет? Рецептор не так ли?
Ну да. Родопсин. Проводит какое-то хитрое -cis преобразование и потом процесс навроде фотоумножения; впрочем уже плохо все это помню
Зверь> Дык посвятить лазером на руку (если достаточно мощный лазер видно как часть света проходит сквозь руку) - дырки не будет, а вот в глаз....
Хрусталик. Прозрачный, да ещё и линза.
Зверь> Хотя в принципе - на все эти каскады расщепляеться куча энергии -> активируеться множество рецепторов -> клетка гибнет oт теплового шока.
Глянул быстро всякое, оказывается там все весьма интересно: сильный свет вызывает некие повреждения родопсиновых дисков, а затем - апоптозис. Молекулярный механизм вроде как до конца неясен. Почему именно повреждаются диски не нашел, но все же думаю что дело в банальной тепловой трамве.
Ну да. Родопсин. Проводит какое-то хитрое -cis преобразование и потом процесс навроде фотоумножения; впрочем уже плохо все это помню
Зверь> Дык посвятить лазером на руку (если достаточно мощный лазер видно как часть света проходит сквозь руку) - дырки не будет, а вот в глаз....
Хрусталик. Прозрачный, да ещё и линза.
Зверь> Хотя в принципе - на все эти каскады расщепляеться куча энергии -> активируеться множество рецепторов -> клетка гибнет oт теплового шока.
Глянул быстро всякое, оказывается там все весьма интересно: сильный свет вызывает некие повреждения родопсиновых дисков, а затем - апоптозис. Молекулярный механизм вроде как до конца неясен. Почему именно повреждаются диски не нашел, но все же думаю что дело в банальной тепловой трамве.
miu
miu
новичок
угум. спасибо... у меня еще один вопросик.
море, лодка, три человека в лодке. температура +5 - 0, часто идет снег. из еды-какие-то огрызки, вобщем, на денек хватит с натяжкой... бесконечное колличество водки. протянут ли они три дня без особых потерь(физических)? и начнется ли нарушения психики(глюки,психоз)? не замерзнут? или температуру лучше поднять? зараннее спасибо, если кто ответит.
у меня еще один вопросик.море, лодка, три человека в лодке. температура +5 - 0, часто идет снег. из еды-какие-то огрызки, вобщем, на денек хватит с натяжкой... бесконечное колличество водки. протянут ли они три дня без особых потерь(физических)? и начнется ли нарушения психики(глюки,психоз)? не замерзнут? или температуру лучше поднять? зараннее спасибо, если кто ответит.
Все "зависит", но вообще бывает "и без еды и без водки, и 90 км до берега"
// www.peoples.ru
Говард Блэкберн (Hovard Blackbern) - все о знаменитости
Информация о Говард Блэкберн (Hovard Blackbern info), биография Говард Блэкберн (Hovard Blackbern bio) и история Говард Блэкберн (Hovard Blackbern history)// www.peoples.ru
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Если водки действительно много - может её на обогрев пустить, нормальная водка горит
Fakir
Интересуюсь спросить - стоит или не стоит использовать антибактериальное мыло? Мнения разные приходилось слышать - кто говорит, что для кожи хорошо, кто говорит, что не надо ни в коем случае, потому что микрофлора, дескать, привыкает...
применять можно, но злоупотреблять не стоит.
alvik> применять можно, но злоупотреблять не стоит.
Угу. Я антибакмылом пользуюсь только после пересчета денег Свой стрептококк ближе к телу
Ник
Угу. Я антибакмылом пользуюсь только после пересчета денег
Свой стрептококк ближе к телу Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Fakir> Интересуюсь спросить - ... что не надо ни в коем случае, потому что микрофлора, дескать, привыкает...
Джае не дело в ее привыкании, а дело в ее смертоубийстве. А кожа должна иметь колонизацию в норме.
Ник
Джае не дело в ее привыкании, а дело в ее смертоубийстве. А кожа должна иметь колонизацию в норме.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Может, скажем, летом всё же имеет смысл? Когда кожа по полдня в поту и сале?
Fakir> Интересуюсь спросить - стоит или не стоит использовать антибактериальное мыло? Мнения разные приходилось слышать - кто говорит, что для кожи хорошо, кто говорит, что не надо ни в коем случае, потому что микрофлора, дескать, привыкает...
Вот твоя микрофлора и привыкнет, а всякие левые будут загибаться.
Вот твоя микрофлора и привыкнет, а всякие левые будут загибаться.
Fakir>> Интересуюсь спросить - стоит или не стоит использовать антибактериальное мыло? Мнения разные приходилось слышать - кто говорит, что для кожи хорошо, кто говорит, что не надо ни в коем случае, потому что микрофлора, дескать, привыкает...
Зверь> Вот твоя микрофлора и привыкнет, а всякие левые будут загибаться.
Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры? Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом)
Бред?
Зверь> Вот твоя микрофлора и привыкнет, а всякие левые будут загибаться.
Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры?
Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом) Бред?
"Джон Холдейн, умиравший от рака в 1967 году, писал Артуру Кларку о том, что космические госпитали могли бы облегчить страдания многих больных, избавив их от гравитации."
- крайне интересно, что при этом имел в виду Холдейн??? Может кто-нибудь из биологов откомментировать? Стас27, вроде же по раку как раз спец?
- крайне интересно, что при этом имел в виду Холдейн??? Может кто-нибудь из биологов откомментировать? Стас27, вроде же по раку как раз спец?
Vale
Речь скажем о пролежнях.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
И умрут они раньше, имхо. Пожалуй можно считать за "облегчение страданий"
Fakir> Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры? Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом)
Fakir> Бред?
Не бред, но и не совсем осуществимо даже в теории. Если кишечник "лечат" фактически безвредными анаэробами, типа лакто и бифидобактерий, непатогенными штаммами кишечной палочки, а условно-патогенных бактероидов, энтерококков и прочих протеев игнорируют, бо вредно и понос , то выбор "полезного" микроба для кожи фактически невозможен.
Безусловно полезные пропионибактерии облигатные анаэробы, населяют только глубокие слои эпидермиса, сальные железы, следовательно подселить их туда проблематично. И, самое ужасное, они запах прокисшего пота вызывают - приговор для косметики А все остальное условно-патогенно (стафило и стрептококки, хемофилюсы). Микробиоценоз на коже формируется сугубо индивидуальным набором их штаммов, существование которых не наносит вреда конкретному макроорганизму и "душит" микробов-пришельцев. Чужая флора может вызвать кучу неприятностей, хотя бы внеся дисбаланс во флору кожи
Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом) Fakir> Бред?
Не бред, но и не совсем осуществимо даже в теории. Если кишечник "лечат" фактически безвредными анаэробами, типа лакто и бифидобактерий, непатогенными штаммами кишечной палочки, а условно-патогенных бактероидов, энтерококков и прочих протеев игнорируют, бо вредно и понос
, то выбор "полезного" микроба для кожи фактически невозможен.Безусловно полезные пропионибактерии облигатные анаэробы, населяют только глубокие слои эпидермиса, сальные железы, следовательно подселить их туда проблематично. И, самое ужасное, они запах прокисшего пота вызывают - приговор для косметики
А все остальное условно-патогенно (стафило и стрептококки, хемофилюсы). Микробиоценоз на коже формируется сугубо индивидуальным набором их штаммов, существование которых не наносит вреда конкретному макроорганизму и "душит" микробов-пришельцев. Чужая флора может вызвать кучу неприятностей, хотя бы внеся дисбаланс во флору кожи
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Vale> Речь скажем о пролежнях.
Ну это, ИМХО, слишком просто... об этом я сразу подумал, как и риске переломов для стариков (и вообще удобстве передвижения для них).
А чего-то специфически с раком связанного не может быть, каких-то особенностей именно раковых больных?
Ну это, ИМХО, слишком просто... об этом я сразу подумал, как и риске переломов для стариков (и вообще удобстве передвижения для них).
А чего-то специфически с раком связанного не может быть, каких-то особенностей именно раковых больных?
Fakir> А чего-то специфически с раком связанного не может быть, каких-то особенностей именно раковых больных?
За счет раковой кахексии они слабее и кости теряют прочность. Только перспектива такая все-равно ужасна, типа улететь в космос, чтоб там легче подыхать было, как-то так идея выглядит.
За счет раковой кахексии они слабее и кости теряют прочность. Только перспектива такая все-равно ужасна, типа улететь в космос, чтоб там легче подыхать было, как-то так идея выглядит.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Fakir>> А чего-то специфически с раком связанного не может быть, каких-то особенностей именно раковых больных?
ahs> За счет раковой кахексии они слабее и кости теряют прочность. Только перспектива такая все-равно ужасна, типа улететь в космос, чтоб там легче подыхать было, как-то так идея выглядит.
Не имеет смысла вааще(IMHO) В невесомости ССС работает примерно так же, как у человека на Земле в положении Тренделленбурга на 70. Что категорически противопоказанно при любой форме сердечной недостаточности, особенно левожелудочкой. А все хронические смертельные заболевания ЛЖСН и заканчиваются. Так, что полет в космос, для любого тяжелобольного, где вначале большие перегрузки, а потом - невесомость = эвтаназии
Ник
ahs> За счет раковой кахексии они слабее и кости теряют прочность. Только перспектива такая все-равно ужасна, типа улететь в космос, чтоб там легче подыхать было, как-то так идея выглядит.
Не имеет смысла вааще(IMHO) В невесомости ССС работает примерно так же, как у человека на Земле в положении Тренделленбурга на 70. Что категорически противопоказанно при любой форме сердечной недостаточности, особенно левожелудочкой. А все хронические смертельные заболевания ЛЖСН и заканчиваются. Так, что полет в космос, для любого тяжелобольного, где вначале большие перегрузки, а потом - невесомость = эвтаназии
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Ник
Ну да, ножки запустевают, малый кргуг преполняется, хорошего мало
Ну да, ножки запустевают, малый кргуг преполняется, хорошего мало
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Fakir> Ну это, ИМХО, слишком просто... об этом я сразу подумал, как и риске переломов для стариков
Имхо старики кости в невесомости чаще ломать будут. Во-первых атрофия, во-вторых им будет очень трудно привыкнуть к иным методам передвижения - стало быть будут чаще биться о препятствия.
Имхо старики кости в невесомости чаще ломать будут. Во-первых атрофия, во-вторых им будет очень трудно привыкнуть к иным методам передвижения - стало быть будут чаще биться о препятствия.
Ну, в космосе возможна не полная невесомость... а скажем 0.1 g
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
