Гарпунер>>Кем, простите, был Святослав? А Олег? Славянами? Или все же варягами? И когда это Святослав в Византии-то хозяйничал, если он вроде как только Булгарию захватил?U235>А какая разница? Они были РУССКИМИ князьями. Невский, к примеру, вообще был наполовину половцем (по матери), так что, возможно, внешне был больше похож на татарского хана, чем на русского князя. В это время правитель-инородец по крови скорее правило, чем исключение и не только у нас. А громили Византию все-таки русские воины вместе с наемниками с других мест (гл. образом варяги и степняки). А с Болгарией вышла следующая история: Святослава наняли византийцы для усмирения взбунтовавшихся болгар. А затем - то-ли кинули с оплатой, то-ли Святославу просто показалось мало и он попросту ограбил и Византийцев.
Так, давайте разбираться.
1. Святослав в Византию не ходил. Никогда. Булгария была вассалитетом Византии, но там был свой собственный король. Потому грабить византийские города Святослав не мог.
2. Я не просто так спросил о национальности. Проблема в том, что до Ярослава Мудрого фактически киевскими князьями были варяги, которые поддерживали связь со своими соплеменниками. Русь - восточная часть гигантских норманндских клещей, охвативших всю Европу. Византия активно нанимала варяжские дружины (в том числе не имевшие никакого отношения к Руси), и о богатстве Царьграда русские князья знали хорошо - от своих соплеменников в Норвегии. Отсюда и походы Олега.
3. Булгары сражались на стороне русских. Довольно трудно предположить, что они защищали бы варваров, ограбивших их страну. Следовательно, режим Святослава был лучше режима византийцев. То есть, нельзя говорить об ограблении - скорее, о военном союзе.
U235>Галицкий вообще - очень скользкая личность. Заигрывал с Папой, и конфликтовал не только с татарами, но и большинством русских князей (с тем же Невским). Он даже вдрызг рассорился со своим епископом, которому пришлось в спешке бежать из княжества. Воевал он, в основном, с Болховским княжеством. Лишь после того, как он спалил там кучу городов, к Галичу подошли татары и потребовали прекратить громить Болховцев и срыть свои укрепления, что и было сделано. Все обошлось переговорами и никаких стычек с татарами не произошло.
Полный бред, извините!
Главная победа Даниила - разгром полько-венгерского воинства в 1245 году. Был разбит тот самый Бела, с которым впоследствии Даниил заключил союз - против татар.
Что было потом? Да, Даниил принял предложение римской курии о коронации. Потому что взамен ему предлагали крестовый поход против татар. Был организован этот поход? Не был! Кстати, вполне адекватно здесь отражается "европейская" (читай католическая") дипломатия и культура - наглая ложь, пустые обещания и грабеж собственных союзников.
Насчет же стычек с татарами: Даниил успешно отбивался от Куремсы, но когда приперся Бурундай - Даниил покорился, чтоб не разорять войной свою землю. Возможно, именно поэтому вскоре Галицкая Русь была захвачена поляками.
Насчет же конфликта с Невским - откуда ветер? Свою дочь Доброславу Даниил выдал за брата Невского - Андрея Ярославича. Это причина или признак конфликта?
U235> А вот Невский-то вполне мог ловить рыбу где-нибудь на Средиземноморье
. Он был большим другом Батыя. Есть даже версия, что Батый и Невский одно и то же лицо. Невский помогал татарам усмирять не покорившиеся им русские города.
Да, Батый называл Невского своим другом. Чем поднял его выше многих монгольских князей и многократно упрочил положение Невского. Это - громадный успех русской дипломатии.
Обязанность усмирять восставшие города возлагалась ярлыком на великое княжение. Это вменялось и Калите, и Донскому, и всем великим князьям вообще.
U235> В качестве косвенных доказательств участия русских в Батыевом походе на Русь можно назвать массовую резню католического духовенства.
Не понял? Где это русские с татарами резали католическое духовенство? В Новгороде? Владимире? А откуда там взялось католическое духовенство?
U235>>> За что вскоре и получили крестовый поход. Правда закончился он на Чудском озере большим конфузом...Гарпунер>>Рэзать буду! За полное презрение к собственной истории. Кто такой князь Ярослав Александрович? С кем он бился в Ливонии и сколько походов туда он совершил? Когда была знаменитая осада Юрьева?U235>А что я такого сказал? Поход Батыя в Европу был в 1241г , а поход крестоносцев в 1242. Очень похоже на "адекватный ответ", тем более, что поход был нацелен не Новгород - традиционную сферу интересов Невского. Поэтому он так и засуетился: крестоносцы пришли по его душу.
Крестовые походы на восточных славян объявлялись еще в конце 12 века. Князь Ярослав Всеволодович (прошу прощения за описку выше) - отец А.Невского - был новгородским князем и в качестве такового воевал в союзе с чудью (эстонскими племенами) и Литвой против крестоносцев.
Знаменитая осада Юрьева (который рядом с Нарвой) была эпизодом одной из таких войн. Невского тогда вроде еще и на свете не было.
Далее. Шведы в 1240 пришли на Русь тоже не просто так. Предполагалось, что одновременно Орден ударит с запада. Но поскольку Александр сумел разбить шведов до подхода немцев, война сорвалась. Немцы пошли в поход лишь на следующий год. Захватили Псков, стали строить Копорье. И только еще через год новгородцы спохватились, вновь призвали Невского (которого выгнали вскоре после разгрома шведов) и тот захватил Копорье.
Вот в ответ на захват новой крепости псы и двинулись к Чудскому озеру.
U235>Да нет. Невского я очень даже уважаю. Просто он был сыном СВОЕГО времени и вел себя как и подобает в его положении. Не надо его судить по современной морали.
Тогда и не судите.
U235>Ну так можно запросить просто много, а можно ОЧЕНЬ много. Невский запросил ОЧЕНЬ много и торговался до последнего.
Ничуть. За Франциска Первого заплатили больше, чем за всех рыцарей вместе взятых.
Гарпунер>>Что есть "официальный источник"? U235>Летописи католической церкви
Католическая церковь летописей не вела. Булла папы Григория 9-го от 24 ноября 1232 года Вас устроит?