[image]

Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.

 
1 11 12 13 14 15 60
RU lenivec #02.08.2008 16:49  @Владимир Малюх#02.08.2008 16:44
+
+1
-
edit
 
Да-да! Вэйл пристроил себя в удобном ему виде - как научного работника. Не стал слушать местных покупателей требовавших превращения в продажника или айтишника.
   
RU Владимир Малюх #02.08.2008 16:57
+
-
edit
 
Требовавших? Нафик нам такие айтишники? А с такими продажнику -по миру пойти можно :)
   
Это сообщение редактировалось 02.08.2008 в 17:40
RU lenivec #02.08.2008 17:05  @Владимир Малюх#02.08.2008 16:57
+
+1
-
edit
 
В.М.> ...А с такими продажнику -по миру пойти можно :)

Вот и выкинуть всех "ученых-лентяев" за бугор, дабы стране продажников лучше жилось. %)
прикинь как здорово - никаких лузеров, одни успешные кругом %)
   
RU Владимир Малюх #02.08.2008 17:44
+
-
edit
 
Ага, чтобы н было несчастных - нужно чтобы счастливые их всех убили (с) :F

А лентяев сантехников и дворников - тоже за бугор сошлем? %)
   
RU lenivec #03.08.2008 03:17  @Владимир Малюх#02.08.2008 17:44
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 
В.М.>> А лентяев сантехников и дворников - тоже за бугор сошлем? %)

Лентяи ученые, лентяи сантехники и дворники - песец какой-то %(
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.М.>>> А лентяев сантехников и дворников - тоже за бугор сошлем? %)
lenivec> Лентяи ученые, лентяи сантехники и дворники - песец какой-то %(
А ты думаешь почему Россия там, где она есть? :P
   
RU Владимир Малюх #03.08.2008 08:12  @lenivec#03.08.2008 03:20
+
-
edit
 
В.М.>>> А лентяев сантехников и дворников - тоже за бугор сошлем? %)
lenivec> Лентяи ученые, лентяи сантехники и дворники - песец какой-то %(

Ты не поверишь, но я знаю даже лентяев-бизнесменов. :P
   
+
+1
-
edit
 
Mishka> А ты думаешь почему Россия там, где она есть? :P

патамушта все нелентяи уехали. и Майклу с Факиром я все уши прожужжал - если вы нелентяи, вам не место в стране лентяев.
   
RU Владимир Малюх #04.08.2008 06:46  @lenivec#03.08.2008 17:32
+
-
edit
 
Mishka>> А ты думаешь почему Россия там, где она есть? :P
lenivec> патамушта все нелентяи уехали.


Ответ неправильный. Почему все было так же, если не хуже, когда уезжать не разрешали?
   
RU lenivec #04.08.2008 20:04  @Владимир Малюх#04.08.2008 06:46
+
+1
-
edit
 
В.М.>...Почему все было так же, если не хуже, когда уезжать не разрешали?

А это очень спорный тезис! Многие скажут, что было лучше...

Достал попкорн и колу, жду очередной вспышки флейма СССР vs РФ.
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
в научном плане несравнимые понятия есть такое "бесконечно малая величина")))хотя ща как что ли осмысленнее медленно но верно все становится ,ну и возможность использовать знания всего современного мира тож большой плюс...короче неоднозначно усе)
   

MIKLE

старожил

lenivec> Достал попкорн и колу, жду очередной вспышки флейма СССР vs РФ.

а в такой постановке он бессмысленен... и только...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Насчет Академии, академиков и ихнего реформирования

Некоторое время назад кинули мне ссылку вроде как с просьбой поучаствовать в сетевом опросе на тему «Звание академика – вызывает ли оно некоторое априорное… // afranius.livejournal.com
 


Насчет Академии, академиков и ихнего реформирования
Некоторое время назад кинули мне ссылку вроде как с просьбой поучаствовать в сетевом опросе на тему «Звание академика – вызывает ли оно некоторое априорное уважение к его носителю?» (как-то так).

Я, помнится, ответил, что, как ни странно – да, вызывает; _пока_еще_ вызывает. Хотя тенденции в высшей степени скверные, и вообще – «прогноз неблагоприятный». Бегло проглядев каменты, я убедился, что заметная (а может даже и бОльшая – не считал) часть каментаторов ответила примерно в том же духе – часто специально оговаривая при этом, что область рассмотрения мы ограничиваем лишь настоящими науками, т.е. естественными и точными (к некоторому, как мне показалось, неудовольствию аффтара опроса, ожидавшего бэ-мэ единодушного «акадэмиков – фтопку!»)

Мне это дело припомнилось в связи с последними выборами. Ну, во-первых, нашему Палеонтологическому институту на них просто свезло: оба наших членкора прошли-таки в «полные члены», при том, что один из них казался стопроцентной «шансонеткой» (чистый ученый, без никакого «административного ресурса»). Так что теперь у нас в Институте аж 4 академика, что по-любому немало; а если учесть, что сам институт крохотный (меньше полутора сотен научных сотрудников), то в пересчете «на рыло населения» мы, кажется, ва-аще вне досягаемости. Во-вторых (и это несопоставимо важнее) все наши академики (Татаринов, Б.С.Соколов, Розанов и Федонкин) – ученые вполне себе мирового уровня: сие означает, что не составляет проблемы в четыре-пяти фразах объяснить студенту конкретный вклад каждого из них в Мировую Науку (тм). (Кстати, чтоб не ходить далеко, – все они помянуты в моей «Истории Земли…» ;-) ).

При этом, судя по долетающим со всех сторон разговорам, создается впечатление, что в этот раз в Академию и вправду навыбирали целую кучу приличных людей (ну, как было с приснопамятным «Ельцинским призывом» середины 90-х, когда дали специальную членкорскую квоту разом на 70 (если не путаю) молодых, активно работающих докторов). Создается даже впечатление, что у этой рамолической конторы пробудилось, наконец, нечто вроде инстинкта самосохранения, и…

И – очень похоже на то, что в настоящий момент Академия, таки да, являет собою сливки российского научного сообщества. А вовсе не его отстой, как хотелось бы верить многим «научным сотрудникам младшего возраста». Какое сообщество – такие и сливки, звыняйте, хлопцы.

Сейчас многие уже позабыли, что РАЕН, ныне являющая собой одиозный отстойник разнообразных фриков (торсионные поля и членкор Кадыров в одном флаконе), была в момент возникновения вполне здравым проектом: противопоставить старой Академии (Министерству науки) новую Академию (Королевское общество) («Ничего не ломать, господин Банев – только строить»). В РАЕН тогда вступила куча (вполне, как казалось, критмасса) докторов уровнем «выше среднего», которые не надеялись на членкорство в Большой академии по административным резонам, и – всё заверте…
Так что, похоже, из этих запчастей, как их не тасуй, всё равно каждый раз будет получаться пулемет, а не анонсированная швейная машинка. Такие дела.

   2.0.0.82.0.0.8
+
+2
-
edit
 

ADP

опытный
★★
Это с Сайнтифик.ру

там же ссылки на источники.

" Е.Онищенко уже публиковал в ТрВ (и здесь на форуме) замечательное открытие, что некое ОАО "Межведомственный аналитический центр" подало в Роснауку в 2005-09 гг. 19 заявок и 19 раз выиграло конкурс, обретя в общей сложности 250 млн. рублей, из них только в 2009 году выиграно два лота на 43 + 49.5 млн. рублей! При этом совет директоров этого мощного ОАО (который даже не имеет своего сайта в интернете) следующий:

1. Фурсенко А.А., министр образовании и науки
2. Биленкина И.П., зам. руководителя Роснауки – того самого агентства, что объявляет и проводит конкурс
3. Варначёв А.А., начальник Управления имущества организаций науки и социальной сферы Росимущества
4. Свинаренко А.Г., исполнительный вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей
5. Пономарёв А.К., генеральный директор МАЦ..."
   
RU anybody #06.09.2009 23:59  @Владимир Малюх#01.08.2008 17:27
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
В.М.> Вы даже этого не знаете? Вообще-то нормальные люди пишут сначала именно автореферат, потом используют его как план, скелет для дисера. И статьи пишутся так же. Нда... подготовочка.. Но зато претензий...

Случайно забрёл в эту вялотекущую ветку. :) Владимир, признаться, считал вас гораздо умнее и образованнее. Сильно удивлён неосознанностью вами следующего утверждения: "В науке, как и везде в жизни, совершенство достигается к моменту краха". Неужели вы и правда думаете, что каждый будущий кандидат-желторотик (хоть себе-то врать не будем) прям вот так, сходу, сможет построить приемлемо организованный скелет будущей диссертации? Кандидатской, напоминаю, не докторской. Нет, нет и ещё раз нет. Это уже уровень доктора. Таковы традиции в российской и немецкой, кстати, на сколько мне известно, науках. Вам они не нравятся? Традиции--- не целковый, чтобы всем нравиться.

Далее, вы желаете достижения каждым кандидатом уровня полноценной научной работы без руководителя? Надеюсь вы понимаете потребные затраты времени, которого уже никто и никак человеку не вернёт? И, кстати, тогда уже докторская степень становится никому не нужной. Представляете себе преобразования в научной среде? Большевики постеснялись такие преобразования делать--- нужны были кадры, но вам, видать, "широколобым", большевики не указ... Да и кадры вам, видать, особо не нужны. ;) Иначе б вы уже трижды подумали и подобное в нынешнее время не писали.

Только уже доктора и зрелые кандидаты пишут статьи "как положено", скелет-мясо. А большинство, конечно, узколобых, тупых, никчёмных и т.д. и т.п. людей пишут статьи так, как получается. Кстати, доктора, даже очень именитые, если вы загляните на их "кухню", пишут статьи точно также: сначала у них накапливается материал (в итоге более-менее целенаправленных действий), потом он перерабатывается (мясо, как видите, уже есть), и лишь потом появляется скелет изложения работы. И только теперь доктор выходит "на сцену" и начинает излагать материал.

Простите за нескромный вопрос, по фундаментальной тематике лично у вас сколько работ? Не по теории шкафостроения, а, например, по той же упомянутой вами ранее теории численного решения диф. уравнений определённого типа за приемлемое для пользователя время при неопределённых требованиях к выделению решения. Или, например, по модной сейчас теории суперструн? Знание вами мод колебаний мебельных конструкций вам там очень пригодится. :D

Извините, но по прикладной тематике писать статьи можно как угодно (хоть с мяса, хоть с костей): когда дело доходит до прикладного уровня, уже всё ясно. Но по фундаментальным вопросам так не получается ни у кого.

Надеюсь, у меня будет время заглядывать сюда, чтобы прочитать ваши ответы и написать свои. Но именно о вас следует сказать: "Нда... подготовочка.. Но зато претензий..." Отсутствуют элементарные базовые зания в области методологии.
   
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Fakir> Миша, а ты еще не понял, что что бы ты ни сказал - тебе всё равно объяснят, что лох, лузер и неудачнег без квалификации, и больше пятака в базарный день не стоишь? :) У Владимира тут совершенно беспроигрышная игра на своём глобусе :)

Это уже давно всем ясно. :)

Fakir> Вот мне интересно - что бы такого ты должен был иметь за душой, и об этом рассказать, что бы Владимир почесал в затылке и сказал: "Да, парень, ты крутой спец, лажа какая-то получается..."?

Если факт противоречит теории--- тем хуже для факта!
(Гегель)

Ответ прост: много денег. :) Но тогда выполняется необходимое условие, по Малюху, когда человек становится крут, с одной стороны, а с другой стороны, жаловаться этот человек не будет--- не на что. :) Логика замкнутая. :) Другое дело, что такая логическая схема не охватывает ряд уже ивестных явлений. :) Но ведь тем хуже для этих явлений, как известно. ;)

Fakir> Вот почему-то есть ощущение, что что бы ты ни рассказывал и не объяснял - всё равно найдутся аргументы за то, что ты просто бестолочь и лузер :)

Конечно! Нет денег--- бестолочь и лузер. И более никто. См. выше: логическая система замкнута и внутренне непротиворечива. :) Позвольте человеку быть в своём мире! :) В литературе описан весьма собирательный образ старика-проповедника в чумном городе. Он утверждал: "Чума приходит только в дома грешников!" И никто и никак не мог его переубедить: "А, может, у них какие тайные грехи водились..." :) Старо как мир! :)
   
RU anybody #07.09.2009 00:21  @Владимир Малюх#01.08.2008 17:27
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
MIKLE>> ну знаете, в 25 лет иметь статьи в приличных журналах первым автором...
В.М.> Это просто нормально - наши сотрудники почти поголовно имеют к 24-26-ти...

В журналах a'la "Журнал публикации трудов аспирантов и докторантов"? Или вроде Phys. Rev. Lett.? Вы различайте журналы-то. Иначе как у Шукшина, если не ошибся с автором, получается.

В.М.> Во времна моей юности и на нашей специальности все было малость иначе, но иметь авторское свидетельство или пару статей к диплому - не было необычным делом.

Опять-таки, в каких журналах? В практически нерецензируемых "Вестниках Всемизабытского заборостроительного института" или, на новый лад, arxiv.org? Или хотя бы в Известиях АН СССР? Про аналог ЯФ в вашей области и вовсе умолчу--- там доктора наук годами публикаций ждали.

В.М.> 5-6 человек из двух групп это имели. Так то мы - инжнеры, не исследователи.

Опять-таки, я, будучи курсантом военного училища, на втором курсе в далёком 1997 году получил авторские свидетельства на рацпредложения по совершенствованию оборудования по физ. практикуму. А первая статья, где я соавтор, в ЯФ вышла в 2008 году. В Phys. Rev. у меня пока публикаций нет. Вот думайте и сопоставляйте. И таких примеров могу приводить много. Для доказательства ошибочности вашей точки зрения хватит "за глаза".
   
RU anybody #07.09.2009 00:31  @Владимир Малюх#01.08.2008 17:36
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
В.М.> А у нас нет пока журналов на русском где нашим можно публиковаться :)

Нет проблем! ВАК принимает публикации в хороших иностранных журналах! Сколько именно трудов вы лично создали, и кто их напечатал? По тематике диф. уравнений вполне подойдут журналы AMS. :)

В.М.> Попробуйте хотя формулу изобретения написать, если знаете, что это такое :)

Согласитесь, это уже и вовсе "срезал!" :lol: А вы попробуйте написать что-то новое, например, в области QCD Laticce (широко, но ладно), :) или, попроще, решить простенькое такое диф. уравнение (Шрёдингера, можете даже сразу начинать с поиска решений цепочки уравнений Фаддеева-Якубовского--- у этой цепочки исключены решения с нефизическими особенностями) второй степени для случая шести взаимодействующих заряженных тел при астрофизических энергиях. :)

А для написания формулы изобретения достаточно иметь дядю-инженера и одни школьные каникулы в запасе. :P
   

anybody

координатор

админ. бан
Vale> Все просто. И без размазывания соплей.

Я тебе уже многократно говорил: ты--- счастливый! :)
   

anybody

координатор

админ. бан
Iltg> Все будет хорошо.

Лет через 200. :)
   
RU anybody #07.09.2009 00:42  @Владимир Малюх#02.08.2008 11:23
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
В.М.> Собственно у меня вызывает недоумение не столько факт социально-профессионального положения а ПРЕТЕНЗИИ.

Претензии есть у всех и всегда. :) Без этого не будет общества. :) Например, у Майкла есть претензия банально кушать. :) И он этого добился. :)
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
anybody> Только уже доктора и зрелые кандидаты пишут статьи "как положено", скелет-мясо. А большинство, конечно, узколобых, тупых, никчёмных и т.д. и т.п. людей пишут статьи так, как получается. Кстати, доктора, даже очень именитые, если вы загляните на их "кухню", пишут статьи точно также: сначала у них накапливается материал (в итоге более-менее целенаправленных действий), потом он перерабатывается (мясо, как видите, уже есть), и лишь потом появляется скелет изложения работы. И только теперь доктор выходит "на сцену" и начинает излагать материал.

У меня какое странное представление о "скелете-мясо". Если я целенаправленно ищу информацию для статьи, то предполагается, что у меня уже есть скелет.
Опять же диссер (хотя я к сожалению, таковой так и не дописал), Нормальный руководитель (мне повезло, я других не встречал) не "допускал" к проведению серии экспериментов без планирования с точки зрения применимости в диссертации. Т.е. я заранее знал, где и как этот кусок разместить в диссертации. Еще до подготовки к минимуму (т.е. в самом начале аспирантуры) у меня уже было развернутое содержание - название глав, подпункты и аннотация к каждой главе. Т.е. с моей точки зрения это скелет.
И статейки я пописываю в таком же стиле. Первое, составляю план, второе - добавляю мяса. А как по другому это можно сделать? Исписать убористым почерком несколько десятков страниц потоками сознания, а потом лишнее вырезать? А инфу как искать, если не знаешь для чего она нужна? Веб-серфинг ради наслаждения процессом поиска?
   3.5.23.5.2
RU Владимир Малюх #07.09.2009 08:19  @anybody#06.09.2009 23:59
+
-3
-
edit
 
anybody> Случайно забрёл в эту вялотекущую ветку. :) Владимир, признаться, считал вас гораздо умнее и образованнее.

Да сколько угодно :) В силу случившегося у вас бузумно объемного слвесного потока и нехватки у меня времени - даже читать подробно не буду.

ЗЗЫ: Скелет диссетратции желторотикам помогает делать научрук, если вы не в курсе. А, похоже, не в крусе - поэтому дискуссия бессмысленна. Спор ради спора мне неинтересен.


ЗЗЫ: Ветка не ткущая а вяло заглошая. И уж я сюда не писал сто лет как...
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2009 в 08:58
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #07.09.2009 09:18  @anybody#07.09.2009 00:21
+
-
edit
 
anybody> В журналах a'la "Журнал публикации трудов аспирантов и докторантов"? Или вроде Phys. Rev. Lett.? Вы различайте журналы-то. Иначе как у Шукшина, если не ошибся с автором, получается.

Вы совсем не в курсе дел, что ли? С публикациями только в аспирантских - до защиты не допускают.

anybody> Опять-таки, в каких журналах?

В журнале "Боеприпасы", изд-ва Минмаш. Секретном.
   7.07.0
1 11 12 13 14 15 60

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru