-
/1358631-programming_oop_wallpaper_red_by_hexeno.png)
[конкурс] Формирование условий
Теги:
Татарин
Реконструктор>> Некоторые процесооры вроде x86 имеют порты в виде аккумуляторов (регистров)
Balancer> Гм. Аккумулятор на x86 - это только AL/AX/EAX. Порты - это порты. А на процессорах с отображением переферии на память, ячейки памяти так и остаются ячейками памяти
Кстати, иногда даже при наличии в архитектуре процессора портов, с переферией всё равно работают через память - тот же ZX-Spectrum.
Что ж там такое через память работало-то? Какая такая перифирия? Принтер?
Видео - не в счёт.
Balancer> Гм. Аккумулятор на x86 - это только AL/AX/EAX. Порты - это порты. А на процессорах с отображением переферии на память, ячейки памяти так и остаются ячейками памяти
Кстати, иногда даже при наличии в архитектуре процессора портов, с переферией всё равно работают через память - тот же ZX-Spectrum.Что ж там такое через память работало-то? Какая такая перифирия? Принтер?
Видео - не в счёт.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
инфо
инструменты
tarasv
tarasv>> Задача Реконструктору - вывести один байт в порт ввода/вывода на голой машине без ОС.
Balancer> А если в архитектуре портов нет?
Я это оговорил в условии задачи.
Да ладно упрощаем задачу. Требуется написать программу на С++ которая ну допустим складывает два целых числа (1 и 1) и помещает результат в переменную. Требование почти старое - полное отсутсвие использования каких либо частей фреймворка написанных на ассемблере во всем процессе исполнения программы от чтения бинарника с носителя и до завершения выполнения программы. А то чтоже это за неравноправие - на Jave рантайм библиотеку использовать нельзя, бо она зовет куски написанные на С++ а из С++ звать ОС которая через наполовину ассемблерный HAL битики с байтиками с по шине гоняет - можно. Зачем такому могучему языку как С++ какието подпорки на ассемблере? Давайте играть по честному
Balancer> А если в архитектуре портов нет?
Я это оговорил в условии задачи.
Да ладно упрощаем задачу. Требуется написать программу на С++ которая ну допустим складывает два целых числа (1 и 1) и помещает результат в переменную. Требование почти старое - полное отсутсвие использования каких либо частей фреймворка написанных на ассемблере во всем процессе исполнения программы от чтения бинарника с носителя и до завершения выполнения программы. А то чтоже это за неравноправие - на Jave рантайм библиотеку использовать нельзя, бо она зовет куски написанные на С++ а из С++ звать ОС которая через наполовину ассемблерный HAL битики с байтиками с по шине гоняет - можно. Зачем такому могучему языку как С++ какието подпорки на ассемблере? Давайте играть по честному
Кстати, самое в этом смешное, что как раз Ява-то вполне способна обойтись без посредников в виде С++/ассемблера - были процессоры, которые исполняли байт-код Ява как родной.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Balancer
Реконструктор> Тоесть, тфу, есть машины, где out != mov, а есть где out == mov.
Есть машины, где out != mov (x86, 8080, Z80), есть машины, где out вообще нет в системе команд (PDP), есть архитектуры, где out есть, но им не пользуются, работая с переферией, отображённой на память (Z80 на ZX-Spectrum).
Кстати, на IBM PC использование регистров железа, отображённых на память, а не на порты, тоже нередкость. Особенно часто это у сетевых карт бывает.
Есть машины, где out != mov (x86, 8080, Z80), есть машины, где out вообще нет в системе команд (PDP), есть архитектуры, где out есть, но им не пользуются, работая с переферией, отображённой на память (Z80 на ZX-Spectrum).
Кстати, на IBM PC использование регистров железа, отображённых на память, а не на порты, тоже нередкость. Особенно часто это у сетевых карт бывает.
Татарин> Что ж там такое через память работало-то? Какая такая перифирия? Принтер?
Блин, я прогнал Перепутал с РК-86 (там переферии много было тяжёлой - контроллер ПДП, видеоконтроллер, три параллельных порта). На ZX порты использовались, но своеобразно. Для архитектурной экономии биты порта не дешифрировались, а прямо подавались на CS нужного устройства. Один бит адрса - один регистр.
А переферия там была. Регистры клавиатуры и джойстика, звуковой синтезатор, микросхема контроллера дисковода, наконец
Блин, я прогнал
Перепутал с РК-86 (там переферии много было тяжёлой - контроллер ПДП, видеоконтроллер, три параллельных порта). На ZX порты использовались, но своеобразно. Для архитектурной экономии биты порта не дешифрировались, а прямо подавались на CS нужного устройства. Один бит адрса - один регистр.А переферия там была. Регистры клавиатуры и джойстика, звуковой синтезатор, микросхема контроллера дисковода, наконец
tarasv> А то чтоже это за неравноправие - на Jave рантайм библиотеку использовать нельзя, бо она зовет куски написанные на С++ а из С++ звать ОС которая через наполовину ассемблерный HAL битики с байтиками с по шине гоняет - можно.
Я более того скажу. В ядре моей основной ОС нет ни строчки на Си++. Один голый Си с очень редкими вкраплениями ассемблера. Гм. И даже более того - нет ни строчки на Си++ в Х-сервере, базовых библиотеках, графической оболочке... (У меня - Gnome). Вот .Net/Mono есть в Gnome. Есть чуть-чуть Python. Будет Vala. Но ни строчки на Си++ Основная часть - голый Си. Си++ - это KDE с Qt. Но я им не пользуюсь
Так что пусть или на Си++ без стандартных библиотек тоже, или со стандартными, но на чистом Си
Я более того скажу. В ядре моей основной ОС нет ни строчки на Си++. Один голый Си с очень редкими вкраплениями ассемблера. Гм. И даже более того - нет ни строчки на Си++ в Х-сервере, базовых библиотеках, графической оболочке... (У меня - Gnome). Вот .Net/Mono есть в Gnome. Есть чуть-чуть Python. Будет Vala. Но ни строчки на Си++
Основная часть - голый Си. Си++ - это KDE с Qt. Но я им не пользуюсь Так что пусть или на Си++ без стандартных библиотек тоже, или со стандартными, но на чистом Си
Kernel3
Balancer> Я более того скажу. В ядре моей основной ОС нет ни строчки на Си++. Один голый Си с очень редкими вкраплениями ассемблера.
Типа, та же фигня
Типа, та же фигня
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Татарин>> Что ж там такое через память работало-то? Какая такая перифирия? Принтер?
Balancer> Блин, я прогнал Перепутал с РК-86 (там переферии много было тяжёлой - контроллер ПДП, видеоконтроллер, три параллельных порта). На ZX порты использовались, но своеобразно. Для архитектурной экономии биты порта не дешифрировались, а прямо подавались на CS нужного устройства. Один бит адрса - один регистр.
По меньшей мере в схеме Зотова просто брался младший бит адреса и (в сочетании с ^PIO) разрешал либо сканирование клавиатуры, либо - через инвертор - пропись бордюра/звук/вывод на магнитофон.
Врочем, уже глубокий оффтоп.
Balancer> Блин, я прогнал
Перепутал с РК-86 (там переферии много было тяжёлой - контроллер ПДП, видеоконтроллер, три параллельных порта). На ZX порты использовались, но своеобразно. Для архитектурной экономии биты порта не дешифрировались, а прямо подавались на CS нужного устройства. Один бит адрса - один регистр.По меньшей мере в схеме Зотова просто брался младший бит адреса и (в сочетании с ^PIO) разрешал либо сканирование клавиатуры, либо - через инвертор - пропись бордюра/звук/вывод на магнитофон.
Врочем, уже глубокий оффтоп.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Реконструктор
Murkt
Реконструктор> Начнем новую тему?
Ты и в новой будешь так же игнорировать факты, троллить и называть джавистами людей, которые джаву тихо ненавидят?хинт: глянуть в мою репутацию
Ты и в новой будешь так же игнорировать факты, троллить и называть джавистами людей, которые джаву тихо ненавидят?
хинт: глянуть в мою репутацию
[team Їжачки - сумні падлюки]
GOGI> А тотализатор будет?
Дык! В этом-то весь и смысл!..
(ява-не ява - всё фигня, главное - бизнес!)
На что ставишь?
Дык! В этом-то весь и смысл!..
(ява-не ява - всё фигня, главное - бизнес!
)На что ставишь?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Поскольку есть только одна вещь в мире, в которой я разбираюсь хуже, чем в С++, и эта вещь Ява, исключительно по сообщениям в этой теме соточку на Сергея я бы поставил
1
GOGI> Поскольку есть только одна вещь в мире, в которой я разбираюсь хуже, чем в С++, и эта вещь Ява, исключительно по сообщениям в этой теме соточку на Сергея я бы поставил
Я, как типа участник жюри и лицо должное быть незаинтересованым, ставку поддержать не в состоянии. Будем ждать того, кто поддержит Только надо рассчитывать на адекватное соотношение ставок (кое я лично пока полагаю 1:10..1:15, но я никому не указ).
Твой голос учтён, твоё предложение услышано.
Активнее, господа! Букмекерские сборы пойдут на благородное дело (какое - мы ещё выясним, но точно благородное).
Я, как типа участник жюри и лицо должное быть незаинтересованым, ставку поддержать не в состоянии. Будем ждать того, кто поддержит Только надо рассчитывать на адекватное соотношение ставок (кое я лично пока полагаю 1:10..1:15, но я никому не указ).
Твой голос учтён, твоё предложение услышано.
Активнее, господа! Букмекерские сборы пойдут на благородное дело (какое - мы ещё выясним, но точно благородное).
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Я здесь. Нет через GPRS, ужасно медленный и ужасно дорогой. Но в общем, жить можно. Нарыл некоторые свои старые разработки, касающие парсера мат. выражений и RPN.
К дуелю готов.
Нарыл некоторые свои старые разработки, касающие парсера мат. выражений и RPN. К дуелю готов.
Сергей-4030
Я тоже готов.
ЗЫ RPN - это пошло, фи. Я понимаю, что задание будет не чересчур сложное, но страдать с RPN? Впрочем, посмотрим, что там будет.
ЗЫ RPN - это пошло, фи. Я понимаю, что задание будет не чересчур сложное, но страдать с RPN? Впрочем, посмотрим, что там будет.
Ага. Даёшь обратный оператор присваивания Шутю
Шутю
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Kernel3> Ага. Даёшь обратный оператор присваивания Шутю
Да нет, обычную инфиксную скобочную форму.
Шутю Да нет, обычную инфиксную скобочную форму.
Сергей-4030> Да нет, обычную инфиксную скобочную форму.
Обычная - это, в смысле, с результатом слева? Неинтересно же
Обычная - это, в смысле, с результатом слева? Неинтересно же
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Сергей-4030>> Да нет, обычную инфиксную скобочную форму.
Kernel3> Обычная - это, в смысле, с результатом слева? Неинтересно же
Ну... да. Неинтересно.
ЗЫ That's life.
Kernel3> Обычная - это, в смысле, с результатом слева? Неинтересно же
Ну... да. Неинтересно.
ЗЫ That's life.
OK, принято. Я начинаю сегодня в 20:00, т.е. завтра в час ночи по Гринвичу.
GOGI> Поскольку есть только одна вещь в мире, в которой я разбираюсь хуже, чем в С++, и эта вещь Ява, исключительно по сообщениям в этой теме соточку на Сергея я бы поставил
Я общался с Гришей во времена оно по поводу низкогоуровневого проектирования на микроконтроллерах, и могу сказать, что несмотря на кажущуюся неповоротливость, Гриша таки эффективно пишущий код парень. Хоть это бы и ассемблер. Впрочем, Сергей тоже явно не лыком шит. Так что я поостерёгся б ставки делать вот так вот однозначно.
Я общался с Гришей во времена оно по поводу низкогоуровневого проектирования на микроконтроллерах, и могу сказать, что несмотря на кажущуюся неповоротливость, Гриша таки эффективно пишущий код парень. Хоть это бы и ассемблер. Впрочем, Сергей тоже явно не лыком шит. Так что я поостерёгся б ставки делать вот так вот однозначно.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
GOGI>> Поскольку есть только одна вещь в мире, в которой я разбираюсь хуже, чем в С++, и эта вещь Ява, исключительно по сообщениям в этой теме соточку на Сергея я бы поставил
Серокой> Я общался с Гришей во времена оно по поводу низкогоуровневого проектирования на микроконтроллерах, и могу сказать, что несмотря на кажущуюся неповоротливость, Гриша таки эффективно пишущий код парень. Хоть это бы и ассемблер. Впрочем, Сергей тоже явно не лыком шит. Так что я поостерёгся б ставки делать вот так вот однозначно.
Тем интереснее. Посмотрим, что получится.
Серокой> Я общался с Гришей во времена оно по поводу низкогоуровневого проектирования на микроконтроллерах, и могу сказать, что несмотря на кажущуюся неповоротливость, Гриша таки эффективно пишущий код парень. Хоть это бы и ассемблер. Впрочем, Сергей тоже явно не лыком шит. Так что я поостерёгся б ставки делать вот так вот однозначно.
Тем интереснее. Посмотрим, что получится.
Татарин> величина сорс кода, бинарного файла и общая внутренняя эстетика программы.
Я вот тут чего-то протормозил, но величина сорс кода - это как? Сорс-код я пытался сделать максимально поддерживаемым, читаемым и расширяемым, а это все прямо влияет на размер сорс-кода - в "худшую" сторону в данном случае. Не говоря о том, что у меня в некоторых модулях комментарии больше кода, а документация одна полтора мегабайта, а у Реконструктора комментарии и документация отсутствуют вовсе. Мне кажется, требование минимизации сорс кода - это нечестно. Размер исполняемого модуля - тут я согласен, конечно, но сорс-код - это нечестно.
Я вот тут чего-то протормозил, но величина сорс кода - это как? Сорс-код я пытался сделать максимально поддерживаемым, читаемым и расширяемым, а это все прямо влияет на размер сорс-кода - в "худшую" сторону в данном случае. Не говоря о том, что у меня в некоторых модулях комментарии больше кода, а документация одна полтора мегабайта, а у Реконструктора комментарии и документация отсутствуют вовсе. Мне кажется, требование минимизации сорс кода - это нечестно.
Размер исполняемого модуля - тут я согласен, конечно, но сорс-код - это нечестно.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
