k_gornik>> официально признанная экономическая теория, которая усиленно пропагандируется и даже насаждается Западом, Гарпунер>Какую именно экономическую школу Вы считаете официальной? Их десятки! И по микро, и по макроэкономике.
Вероятно ту, согласно которой МВФ принимал свои решения. Ту, рекомендациями которой следовали находящиеся ныне не у власти правые партии стран Восточной Европы. Ту, представителями которой являлись советники Ельцина. Это все разные школы? Получается, что все они маленько того. Неправильные. В них есть что-то общее? Значит это общее "маленько того".
>>> > частные экспортеры крайне неохотно сдавали государству его >>> > часть выручки, а свою часть старались оставить за границей.Гарпунер>Сдавать государству валюту экспортеры должны были на заре перестройки. Уж и не помню, когда это отменили.Гарпунер>На сегодня экспортеры должны продавать свою валюту на ММВБ. По совершенно свободным ценам. И только в том случае, если нет импортных контрактов. И не всю, а только часть. И даже это требование скоро отменят.
Я не про то, должны они ее сдавать или продавать или даже оставлять себе. Я про то, что она в России вообще не появляется. Она на Западе остается.
>>> Ведь зачем требовались инвестиции? Планировалось, что за их >>> счет в нашей стране будут развернуты конкурентоспособные >>> производства, часть продукции которых будет продаваться на >>> внешнем рынке, и это даст валюту. Достанется, дескать, и >>> инвесторам, и нам. Гарпунер>Эх, елы-палы. Меркантилизм был так давно, что тогда еще и денег-то бумажных не было! Да нафиг нам валюта не нужна, поймите! Вот построит буржуй завод, начнет что-то производить и продавать. Кому? Да тем, кто сегодня покупает такое же, но произведенное в Польше или Франции. И единственная разница - в том, что мы получим дополнительно:Гарпунер>а) зарплату работающим у этого буржуя.Гарпунер>б) налоги государствуГарпунер>в) платежеспособного клиента его поставщикамГарпунер>г) дополнительные инвестиции, если ему понравитсяГарпунер>д) обученных этим буржуем менеджеров (на самом деле - очень важный фактор). Какая-то часть из них пойдет уже на чисто российские предприятия и будет работать с учетом полученного опыта.
Хорошо, слова Паршева "И это даст валюту" замени на "И это даст а) б) в) г). Для всего этого и нужна "валюта".
Насчет д) - да, это очень важный фактор. И еще более важно, что эти люди получают не только опыт, но и высокую зарплату, и даже акции, за свой труд. Так что талантливый менеджер сам, законным образом, может стать владельцем если не данной, то другой фирмы. Плохо только, что оперившись, поднабрав опыта да деньжат, эти менеджеры смываются на Запад. Потоком. Вместе с заработанными деньгами и опытом. И там добиваются выдающихся успехов.
Потом, Паршев пишет:
quote:
в конкурентной борьбе за инвестиции; если игра ведется по пра-
вилам свободного мирового рынка, почти любое российское предприятие заведомо обречено на проигрыш.
Пусть это слишком категоричное высказывание. Я бы сформулировал это по другому, примерно так:
а) Вложение денег в экономику развивающихся стран не является таким уж выгодным делом, поэтому эти страны живут в обстановке дефицита инвестиций и острой конкурентной борьбы за них. Если даже российское предприятие добьется успеха в этой борьбе, то за счет жителей какой-то другой страны, которым этих инвестиций не достанется. Как ни верти, а кому-то будет плохо. Те, кто делает ставку на развитие страны за счет инвестиций с Запада, неизбежно оказываются разочарованными, это относится к Восточной Европе в первую очередь.
б)Даже если инвестиции имеются, это еще не значит, что страна бодро идет в прекрасное будущее. Во-первых, их очень мало (см. а)). Во-вторых, люди, которые живут хорошо за счет инвестиций, составляют очень ограниченную прослойку в обществе. Хотя это правда, что Запад выносит производство в третий мир, этот третий мир настолько велик, что в каждой стране эти предприятия - капля в море. В каждой есть энное количество "везунчиков", которые "подключились к открытой экономике", но остальным от этого ни холодно, ни жарко. Хуже того, деятельность инвесторов за рубежами Запада часто является откровенно хищнической по отношению к природе ("дешевые ресурсы") и эксплуататорской по отношению к людям ("дешевая рабочая сила"). Это не всегда так, но в России примеров можно найти много.
Короче говоря, лозунг "Запад приведет весь мир в светлое будущее через инвестиции" выглядит малоубедительно, и все экономические школы, которые поддерживают, тоже.
k_gornik>> если ты не согласен с Паршевым, приведи, пожалуйста, свои объяснения тому факту, что весь незападный мир, от ГДР до Афганистана, включая и весь бывший СССР, находится в состоянии своеобразной стагнации. Какие меры не предпринимаются - все продолжает висеть на том же уровне. Кто-то висит выше, кто-то ниже, но развивается почти исключительно Запад. "Почти" только потому, что есть на свете Китай.Гарпунер>Кроме Китая есть Корея, Сингапур, Индия, Бразилия, Турция, Пакистан. Есть Чили, Перу. Есть Мексика, наконец.Гарпунер>Да и почти вся Восточная Европа.
Все это так, если верить на слово. А если не верить на слово, то так, да не так. Например:
Пакистан. Для Азии страна действительно выглядит неплохо. Но это отнюдь не означает, однако, что она развивается. Просто "висит" в той глобальной стагнации, о котором я писал, выше соседей. Экономическое положение действительно быстро улучшалось в 60-е годы, это была "золотая эпоха" многих развивающихся стран. В 70-е-80-е в страну лилась западная помощь - через Пакистан шло оружие душманам-моджахеддам, нужно было поддерживать союз. Положение в экономике тоже было неплохое. После вывода советских войск из Афганистана о Пакистане просто забыли. Вспоминали только по поводу прав человека. Положение улучшаться перестает и даже ухудшается. Как пишут на этот счет
здесь, "не была проведена необходимая структурная реформа", хе-хе. Наконец, после введения санкций по поводу ядерных испытаний, положение в экономики описывается как "grim" и даже "dire straits". Не зря же они талибов своих перестали поддерживать. Вот такие дела у них в Пакистане.
Бразилия.
здесь можно просветится. Были и еще ссылки, но, как всегда, когда надо - не найдешь. Это по поводу засухи и голода во время Эль-Ниньо 1998 года. "4.8 million are facing critical food supply problems" - это означает еще не умерли, но крыс уже едят. Да ты и сам должен помнить, про это сообщали по телевидению и в газетах, Эль-Ниньо, Эль-Ниньо. Это просто яркий пример "развитой" страны третьего мира. Да, инвестиции в наличии. Да, экономика развивается. В 1998 году, по крайней мере, развивалась, там у них с тех пор был еще банковский кризис, массовый вывоз капиталов (этих самых инвестиций) и экономический спад. Ну да ладно, мы про 1998 г. Так вот, как-то не очень выглядит такое положение. Есть и инвестиции, и довольно развитое производство, спутники делают даже, ракеты, самолеты, и "средний класс" есть, и образование, и эти самые менеджеры. Но это одна часть, сама по себе, а другая, тоже сама по себе, рискует оказаться без еды вообще в один прекрасный. Вот такие дела у них в Бразилии.
Восточная Европа. Это дело мы уже однажды обсуждали, с Бобо, если память не изменяет. Можешь найти в архивах и прочитать. Дык, выборы в Польше недавно состоялись, и "Солидарность" знаменитая пролетела полностью. Больше всего мест у бывших коммунистов, а теперь демократических социалистов, с лозунгом "Вперед в Европу!". Отсюда вывод - в рынок уже электорат не верит, это не 90-е, когда говорили - вот приватизируем экономику, и станем процветающим государством. Теперь это звучит скорее как "Вот влезем в Европу, а там уж запроцветаем". Только мне кажется, что у них, этих социалистов, есть некоторое противоречие в программе. Как сторонники ЕС, они должны проводить либерализацию экономики, чтобы сделать ее совместимой с экономиками развитых стран и чтобы не нанести им вред своим протекционизмом, в конце концов. А как левые, они должны гарантировать социальную защиту, занятость, соответственно проводить противоположную политику. Может ты, как экономист, и развеешь мои сомнения, но мне кажется, что они завалят либо одно, либо другое, либо и то, и это. Да, еще там получили места Лига Польских Семей и крестьянская "Самооборона", это которые пикеты на дорогах ставили и с полицией дрались. Эти уже и в Европу не верят, открыто посылают ЕС на всякие нехорошие польские слова. Вот такие дела в Восточной Европе.
Про другие страны как-нибудь в следующий раз, я и так уже злоупотребляю вашим терпением.