otvet k-gornik and co

большинство наших посольств эвакуировано, в небе барражируют истребители, амовское посольство под усиленной охраной. пролет гражданских самолетов над Израилем: только израильские или иностранные с израильской охраной на борту.

Hi!

Ну я же говорил - вернется

israel>вечно второй>Слушайте, или докажите, что действия палестинцев являются терроризмом (учитывая состояние войны, это будет сложно сделать), или отстаньте от слова "терроризм".
israel>так у нас с палами война? танки и самолеты в бой!

Именно так и происходит.

israel>так что вы явно не знаете договоров, ведь это один из главных пунктов ослиных соглашений.

Ну раз ты вернулся, то все же процитируй название подписанного в 93 году документа - в третий раз тебе предлагаю. Ну давай, давай, или ты стесняешься? Я тебя тут при всех назвал лжецом, докажи свою правоту! Докажи, что это договор о мире - или признай, что неправ.

israel>кстати, именно мне надоело читать про израильскую "оккупацию". должен уточнить: не 95 а 97 процентов палов под властью Арафата.

Господи, да простят меня модераторы: прекрати тормозить!
Медленно читай по слогам: Израиль считает все палестинские земли своими. Все, на что они согласились в 93 - это организация палестинской автономии на части этих земель.

Hi!

Imasu Simas>1514(XV) Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам.

Уже лучше. Теперь возьмите ленинскую формулировку и найдете там слово "колониальным".

Imasu Simas>1. подчинение народов иностранному игу и господству является отрицанием основных прав человека и противоречат Уставу ООН.

Святые слова. Осталось доказать, что Чечня - это колония России.

Валери2>>>Я еще раз повторяю - юридически нет там террористов.

Imasu Simas>Не совсем так. В Женевской конвенции определен термин комбатанты. Их признаки: открыто носят оружие, имеют отличительные знаки на одежде, соблюдают прицип единоначалия, выполняют правила ведения войны. Некоторые палестинские организации не подпадают под эти признаки.

Значит, наши партизаны не комбатанты (ватник и рваные штаны отличительными знаками в России не являются). Очень может быть - только это еще не означает, что они террористы. Диверсанты - согласны на такой термин?

двоешник>Именно так и происходит.
охо-хо, уморил. мы с ними год воюем а захватить не можем. да при вводе 2 бригад при одной эскадрилье палы и суток не продержатся. НО МЫ С НИМИ НЕ ВОЮЕМ.
двоечник, вы что несете про договоры. последний раз вас спрашиваю: что Барак предложил Арафату? договор 93 начинался с Газы и Иерихона под автономию в качестве НАЧАЛА. вы не знаете что с тех пор изменилось и что им дали? так газеты почитайте.
P.S.:а вы знаете что царь СОЛОМОН УМЕР И У НАС УЖЕ ДРУГОЕ ПРАВИТЕЛьСТВО? ВЫ СИЛьНО ТОРМОЗИТЕ.

israel>охо-хо, уморил. мы с ними год воюем а захватить не можем. да при вводе 2 бригад при одной эскадрилье палы и суток не продержатся. НО МЫ С НИМИ НЕ ВОЮЕМ.

Кого-то ты мне напоминаешь... А, вот - Грачева.
То, чем занимается израильская армия, называется карательные рейды на оккупированных территориях. Это часть боевых действий. Проводимых регулярной армией.

israel>двоечник, вы что несете про договоры.

Про договоры несешь ты. Вот, смотри:

israel>ослиный договор - договор о мире

Доказать ты это не можешь, пытаешься увильнуть - поэтому я и именую тебя лжецом. Ничего, кроме израильских газет, ты не читаешь, ни одного документа в свое доказательство привести не можешь - даже названия их не знаешь. Типичное пустое место.

israel>договор 93 начинался с Газы и Иерихона под автономию в качестве НАЧАЛА. вы не знаете что с тех пор изменилось и что им дали?

Да, давай-ка расскажи, что с тех пор изменилось. Может, уже мир подписали, а Шарону не сказали? И где теперь Барак, со своими предложениями? А ведь то, что он предлагал, было много меньше того, что израильтянам придется отдать. Если бы он предложил что-то большее - было бы то же, что с Рабином. Так что еще легко отделался.

israel>P.S.:а вы знаете что царь СОЛОМОН УМЕР И У НАС УЖЕ ДРУГОЕ ПРАВИТЕЛьСТВО?

Да, кстати, действительно - в Израиле было вменяемое правительство, надо это признать. Только давно.

Valeri2>Осталось доказать, что Чечня - это колония России.

А вы считаете, что это исконно русская территория? Может и чеченской нации не существует?

Valeri2> Очень может быть - только это еще не означает, что они террористы. Диверсанты - согласны на такой термин?

Согласен, только если Арафат признает, что они военнослужащие палестинской армии. А то он каждый раз руками машет: я ничего не приказывал, ничего не знаю...

Valeri2>>Осталось доказать, что Чечня - это колония России.

Imasu Simas>А вы считаете, что это исконно русская территория? Может и чеченской нации не существует?

Чеченской нации не существует. Есть чеченская народность, никогда не имевшая своей государственности и живущая по родоплеменным законам.
Вообще, загляни в энциклопедию, да посмотри, как отличить народ от народности и нацию от народа...
А насчет территории... Так и США не исконная территория янки, не так ли? А нынешние англичане вообще захватили остров у бриттов. И кто должен жить там, где сейчас живут итальянцы? В чем разница? В том, что бриттов истребили, индейцев практически тоже и остатки загнали в резервации (ну да, ну да, для защиты от белах, ага...) а мы чечен нет? Вот и страдаем от своей гуманности.

Valeri2>>Осталось доказать, что Чечня - это колония России.
Imasu Simas>А вы считаете, что это исконно русская территория? Может и чеченской нации не существует?
Вы бы хоть историей поинтересовались, что ли! ВСЯ равнинная Чечня, хоть и не исконно русская, но и не чеченская территория. Еще в начале 20-го века в крепости Грозной чеченцев не было.
Да, собственно, и не в этом дело. Большинство россиян не хотели воевать против независимой Чечни. Хотят люди жить отдельно - их право. Но когда там начался ранний феодализм с баронами-разбойниками, грабежами на дорогах и в деревнях, набегами на соседей и захватом рабов - независимость Чечни стала невозможной.
Поймите же наконец - Россия не варварская республика. Мы готовы были смириться даже с геноцидом русских в Чечне. Но смириться с геноцидом русских в России мы не сможем никогда.

Valeri2>> Очень может быть - только это еще не означает, что они террористы. Диверсанты - согласны на такой термин?
Imasu Simas>Согласен, только если Арафат признает, что они военнослужащие палестинской армии. А то он каждый раз руками машет: я ничего не приказывал, ничего не знаю...
По-русски правильно писать не "машет", а "разводит". А в Палестине действуют несколько армий, каждая из которых ведет свою собственную войну против Израиля.

Коллеги! Вам не кажется, что мы все сбились с пути истинного?
Давайте уточним, что мы обсуждаем:
а) Израиль ведет войну против арабов или Израиль находится в состоянии мира с арабами?
б) Чем терроризм (плохо) отличается от партизанской войны (хорошо)?
в) Что общего между ситуацией в Палестине и в Чечне и в чем различия?

Hi!

Imasu Simas>Согласен, только если Арафат признает, что они военнослужащие палестинской армии.

Гм... с чего бы это? Партизаны как раз не обязаны быть военнослужащими. Иди и проводи себе диверсии.

Гарпунер>Давайте уточним, что мы обсуждаем:
Гарпунер>а) Израиль ведет войну против арабов или Израиль находится в состоянии мира с арабами?

Кто-то, кроме israel, утверждает что-то про мир? Тогда пусть укажет на мирный договор - и спорить не о чем. Здесь нечего обсуждать - надо только сослаться на документ.

Гарпунер>б) Чем терроризм (плохо) отличается от партизанской войны (хорошо)?

Тем, что война - это война. Это не есть хорошо, это очень плохо, но это - вынужденно.

Гарпунер>в) Что общего между ситуацией в Палестине и в Чечне и в чем различия?

Тем, что в Чечне нет войны - кто и с кем воюет?. Тем, что границы и территориальная целостность России международно признаны, и никаких юридически обоснованных претензий быть не может. Могут указывать на необоснованную жестокость к мирному населению - это другой вопрос. Но право наводить порядок на своей территории у России вроде никто не оспаривает.

Если США перестанут рвать на себе рубашку и кричать о борьбе с терроризмом, и действительно начнут действовать против своих вчерашних союзников - то террористы в Чечне останутся без финансовой поддержки. IMHO, тогда они недолго будут дергаться.

>а) Израиль ведет войну против арабов или Израиль находится в состоянии мира с арабами?
>б) Чем терроризм (плохо) отличается от партизанской войны (хорошо)?
>в) Что общего между ситуацией в Палестине и в Чечне и в чем различия?

По сути имеет смысл обсуждать только 3-й вопрос. Два других - узкоспециальные, расчитаны на специалистов юристов.

>В чем разница? В том, что бриттов истребили, индейцев практически тоже и остатки загнали в резервации (ну да, ну да, для защиты от белах, ага...) а мы чечен нет? Вот и страдаем от своей гуманности.

Правильно. Восстановим историческую справедливость, исправим ошибки предков. Только чего нам на какую-то Чечню размениваться. Давайте уж начнем по порядку: с Финляндии, Эстонии, Латвии, с украинцами придется повозиться, ну молдав уже не много осталось. Польской нации вообще не существует, это еще великий этнограф Тухачевский научно доказал. И, главное, Аляску не забыть. Освободим братьев эскимосов, представителей русской народности, от ига американских захватчиков.

>Да, собственно, и не в этом дело.

Согласен. Если кто-нибудь скажет, что Ельцин, главный инициатор беловежских соглашений, воевал в Чечне за единую и неделимую, то я первый лопну со смеху.

>и никаких юридически обоснованных претензий быть не может

Точно. Завгаевскую декларацию о независимости, ратифицированную ВС РСФСР, Ельцинско-Дудаевский договор о взаимном признании, Хасавюртовские соглашения и еще десяток таких документов кто-нибудь в глаза видел? Нет! Значит их и не было... Кто сказал, что были? Где этот гад прячется? Предатель! Но ему это с рук не сойдет! Замочим в сортире! (продолжение см. Оруэлл "1989").

>в Чечне нет войны

Я понимаю, когда Советы отрицали факт своего поражения, как во время войны в Финляндии и Афганистане. Но отрицать сам факт войны! Бедняга Геббельс уже в гробу перевернулся.

Imasu Simas>>Согласен, только если Арафат признает, что они военнослужащие палестинской армии.
>Гм... с чего бы это? Партизаны как раз не обязаны быть военнослужащими. Иди и проводи себе диверсии.

Но они должны как-то обозначить свое отличие от уголовных преступников? Или оставят это на усмотрение Израиля?

Я тут встряну. Но исключительно по поводу

Imasu Simas>продолжение см. Оруэлл "1989".

А что, Оруэлл продолжение выпустил? Где почитать?

Вообше, коли уж... Много разногласий, видимо, получается из-за различия фактического и юридического состояний. Юридически, как понимаю, мы ведь до сих пор в состоянии войны с Японией? Мирный договор ведь никто не сможет показать... Я все же склонен принимать во внимание фактическое состояние дел, потому считаю палестинцев террористами.

ну вот, двоечник опять лжет. но тут же себя выдает: давайте посмотрим последний перл. итак, Барак предложил 95% территорий + практически весь восточный Иерусалим (включая Храмовую гору но без еврейского квартала) + территорию взамен (и больше) оставшихся 5% (для двоечника - Кемп Девид). взамен Арафат должен был подписать Договор о мире между гос-вом Фаластын и Израилем. кто отказался? Арафат!!! по мнению двоечника - это значит что мы не признаем паловское гос-во и хотим войны. типичный бред антисемита: если еврей отдал почти все - он виноват что не отдал жизни. и тут же это подтверждается>А ведь то, что он предлагал, было много меньше того, что израильтянам придется отдать
что же еще мы можем отдать? остается Израиль в пределах "зеленой черты". т.е. мы складываем вещички и снова в Галут, под лапы Гитлеров-вторых? Х... вам, мы будем жить на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, НА КОТОРОЙ НАШИ ПРЕДКИ ЖИЛИ ЗАДОЛГО ДО ПОЯВЛЕНИЯ АРАБСКИХ УБИЙЦ. пока мы готовы на ее четверть что и озвучил Барак. но если убийцам оставшихся 3/4 не хватит - получат меньше.
а вот услышать от сторонника "Окончательного Решения Израильского вопроса" о "карательных акциях" с танками и самолетами чудно. спросите человека, видевшего танк в отличие от вас, сколько гибнет при попадании ОДНОГО снаряда в толпу. или евреи окосели, или у палов 1000000 зизней? а может ОНИ УБИВАЮТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ А НАШЕ ПРАВИТЕЛ~СТВО ЗАНИМАЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ, т.к. не хочет паловской крови и международной вони?

Hi!

>>Гм... с чего бы это? Партизаны как раз не обязаны быть военнослужащими. Иди и проводи себе диверсии.
Imasu Simas>Но они должны как-то обозначить свое отличие от уголовных преступников? Или оставят это на усмотрение Израиля?

Эээ... А с чего вообще партизаны и диверсанты должны обозначать "свое отличие" от кого-либо? Как раз наоборот - непременное условие их выживания есть незаметность.

Zeus>Вообше, коли уж... Много разногласий, видимо, получается из-за различия фактического и юридического состояний. Юридически, как понимаю, мы ведь до сих пор в состоянии войны с Японией?

Япония подписала полную и безоговорочную капитуляцию. Это уже не война. Это отсутствие нормальных дипотношений.

Zeus>Я все же склонен принимать во внимание фактическое состояние дел, потому считаю палестинцев террористами.

И каково фактическое состояние дел? Для всего мира есть только два варианта - признать оккупированные земли израильскими, либо не признавать. Что выбираете Вы?

israel>ну вот, двоечник опять лжет. но тут же себя выдает:

Ну так что, является "ослиный договор" мирным договором или нет? Не ползай по кустам, скажи да или нет!

Когда ответишь, будем обсуждать все остальное. Ведь если да - то зачем вообще о чем-то было вести переговоры?

israel>Х... вам, мы будем жить на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, НА КОТОРОЙ НАШИ ПРЕДКИ ЖИЛИ ЗАДОЛГО ДО ПОЯВЛЕНИЯ АРАБСКИХ УБИЙЦ.

Если бы арабы были убийцами - евреи не дожили бы до создания своего государства. Сгинули бы где-то в средних веках.

Valeri2>И каково фактическое состояние дел? Для всего мира есть только два варианта - признать оккупированные земли израильскими, либо не признавать. Что выбираете Вы?

А что тут признавать или не признавать. Тут нет выбора. Это свершившийся факт. Конечно, сейчас эти земли израильские.
Больше всего меня забавляет, когда "официальные лица" (наши, да и другие) говорят, что столица - Тель-Авив. "Тель-Авив решил..." - ну это ж надо быть таким бараном

Hi!

Valeri2>>И каково фактическое состояние дел? Для всего мира есть только два варианта - признать оккупированные земли израильскими, либо не признавать. Что выбираете Вы?

Zeus>А что тут признавать или не признавать. Тут нет выбора.

Выбор есть всегда. Повторяйте до понимания.

Zeus> Это свершившийся факт. Конечно, сейчас эти земли израильские.

Это называется "принадлежность в силу захвата". По таким законам мир жил тысячи лет - они хороши, пока кто-то не оккупирует твою территорию.

Итак, 40 год, оккупация Франции. Должны ли были Англия и США признать свершившийся факт?

Не нравится этот пример - вот поновее: оккупация Кувейта Ираком. По Вашему, зря совбез засуетился?

Zeus>Больше всего меня забавляет, когда "официальные лица" (наши, да и другие) говорят, что столица - Тель-Авив. "Тель-Авив решил..." - ну это ж надо быть таким бараном

И представляете - такими баранами является весь мир. Даже американцы не могут признать столицей Иерусалим.

господин двоечник, опять лжемс?
прочитайте письмо арафата на имя рабина от 93 года, ставшее краеугольным каменем ослиных соглашений. про более поздние докумевнты я и говорить не хочу: вы похоже плохо читаете. как видите ложь и хамство в споре не всегда помогают. арафатка именно ОБЯЗАЛСЯ установуть мирне отношения и решать ВСЕ проблемы за столом переговоров, отказавшись от ВООРУЖЕННОЙ БОР~БЫ. более того, он обязался ВЕСТИ БОРьБУ с террором других организаций. вместо этого даже его личне телохранители учавствуют в терактах. так что мы выполнили наши обязательства (власть-люди-земля-деньги-полит. признание) а они свои ВСЕ нарушили.
пожалуйста, не трогайте грязными руками СВЯТОЙ ГОРОД. да, в нем посольства лишь 2 стран, постановление Конгресса о переносе амовского систематически срывается амовской администрацией. что поделать, если всем арабская нефть дороже ничейной справедливости, за которую наград нет. но мы не обижаемся: по сравнению с погромами и Холокостом это верх обьективности. ваше перевирание моих фраз меня достало. да, арабы были толерантнее христиан в Средние Века: они просто низвели иноверцев до ЗИММИ но не убивали. я же говорил о попытках превращения СОВРЕМЕННЫХ арабов в убийц, готовых взорвать себя вместе с детьми на дискотеке или убить 6000 человек из 80 стран без сожаления в США. а вот с вашим тезисом о недопустимости оккупации ЧУЖИХ земель я согласен полностью: арабов - на Аравийский полуостров, Иудейу и Израиль- иудейам. тем более что нам больше некуда деватся, а арабы захватили кучу земель, изничтожив и ассимилировав их прежних обитателей. как вы думаете, может хватит им 21 государства и они обойдутся без двадцать второго?
вы попрежнему не ответили на вопрос:
готовы ли вы оставить нам хоть какое-то гетто или требуете полного уничтожения Израиля немедленно?

israel>господин двоечник, опять лжемс?

Ты опять не ответил?
Пойми - если ты признаешь свои ошибки, это не трусость. Наоборот, это тебя подымет с уровня тупого упертого фанатика, которого можно только тыкать носом в дерьмо (а ты со своей необразованностью и верой израильским газетам даешь для этого массу поводов), до человека, с которым можно о чем-то разговаривать и что-то доказывать.

Впрочем, не хочешь - не надо. Пока не ответишь на вопрос, был ли в 93 подписан договор о мире - остаешься именно лжецом, не желающим отвечать за свою ложь. Увы.

israel>прочитайте письмо арафата на имя рабина от 93 года, ставшее краеугольным каменем ослиных соглашений.

Ну так вот, могу только еще раз посоветовать - прочитай наконец то, о чем споришь. Не было никаких "соглашений", понимаешь? Если ты даже название не знаешь - ну о чем спор?

israel>так что мы выполнили наши обязательства (власть-люди-земля-деньги-полит. признание) а они свои ВСЕ нарушили.

В 93 году Израиль обязался сделать только одно - создать на части палестинских (но считающихся Израилем своими) земель автономию, и согласился на проведение там выборов. Еще он признал, что это только первый шаг к переговорам, которые должны привести как минимум к выполнению резолюции 242 - возращение всего, захваченного в 67, и решение проблемы беженцев.

israel>пожалуйста, не трогайте грязными руками СВЯТОЙ ГОРОД.

Святых городов не бывает - такими их считают люди. Я, например, полагаю, что наилучшее решение проблемы Иерусалима предложено именно в резолюции 181 - объявление территорией, контролируемой ООН. Впрочем, это предмет переговоров.

israel>арабов - на Аравийский полуостров, Иудейу и Израиль- иудейам.

Германию - немцам, негров - на плантацию, латышей - в сибирь. Черножопых кавказцев - на 101 километр, жидов - в газовые камеры. Слышали мы такое уже неоднократно.

israel>готовы ли вы оставить нам хоть какое-то гетто или требуете полного уничтожения Израиля немедленно?

Туповат ты, братец. Тебе было написано - я считаю основой разрешения конфликта именно резолюции ООН.

>>>Гм... с чего бы это? Партизаны как раз не обязаны быть военнослужащими. Иди и проводи себе диверсии.
Imasu Simas>>Но они должны как-то обозначить свое отличие от уголовных преступников? Или оставят это на усмотрение Израиля?
Valeri2>Эээ... А с чего вообще партизаны и диверсанты должны обозначать "свое отличие" от кого-либо? Как раз наоборот - непременное условие их выживания есть незаметность.
По-моему, Женевская конвенция 1923-го года (или Гаагская? Я чего-то все путаю) определила требования к партизанам - носить какие-то знаки. В принципе, в большинстве случаев так и делали (звезды на шапках, парашют у Штирлица и т.п.). Однако это не всегда применимо, потому часто нарушается.
Кстати, пойманный с оружием без знаков отличия - военный преступник.

israel>>пожалуйста, не трогайте грязными руками СВЯТОЙ ГОРОД.
Valeri2>Святых городов не бывает - такими их считают люди. Я, например, полагаю, что наилучшее решение проблемы Иерусалима предложено именно в резолюции 181 - объявление территорией, контролируемой ООН. Впрочем, это предмет переговоров.
Израиль! А я, пожалуй, присоединюсь. Пожалуй, попытка Израиля сделать Иерусалим столицей - один из серьезных раздражителей. Да и святой этот город для трех религий.

israel>>арабов - на Аравийский полуостров, Иудейу и Израиль- иудейам.
Valeri2>Германию - немцам, негров - на плантацию, латышей - в сибирь. Черножопых кавказцев - на 101 километр, жидов - в газовые камеры. Слышали мы такое уже неоднократно.
Продолжим? Верхнюю Волгу - финнам (фиг всем!), Британию - кельтам, Северную Америку - индейцам....
Нет, Израиль, это не решение.

israel>>готовы ли вы оставить нам хоть какое-то гетто или требуете полного уничтожения Израиля немедленно?
Valeri2>Туповат ты, братец. Тебе было написано - я считаю основой разрешения конфликта именно резолюции ООН.

А я считаю, что решить эту проблему можно только вводом нейтральных войск. Только не представляю, чьих. Швейцарцев (как у Клэнси) не хватит даже вместе со шведами. Индусов не любят, китайцев и русских - тоже.

В любом случае, еврейское государство в Израиле должно быть. Обязательно. А сбросить накал страстей может только время и реальная программа помощи.

2>Не было никаких "соглашений", понимаешь?

polnyj aut. vam dayut dokumenty, vy govorite chto ih net a potom mne zhe sovetuete ih perechitat`. poka vy ih ne prochitaete - govorit` ne o chem.

2>В 93 году Израиль обязался сделать только одно - создать на части палестинских (но считающихся Израилем своими) земель автономию, и согласился на проведение там выборов. Еще он признал, что это только первый шаг к переговорам, которые должны привести как минимум к выполнению резолюции 242 - возращение всего, захваченного в 67, и решение проблемы беженцев

a chto obyazalsya Arafat vy konechno ne chitali. i to chto 242 - ne edinstvennaya rezolyuciya ne znaete. no glavnoe - ona govorit o "vozvraschenii territorij GOSUDARSTVAM" t.e. ne imeet nikakogo otnosheniya k palam tak kak do 67 goda gos-va Falastyn NEBYLO. uchite uroki, dvoechnik.

2>Святых городов не бывает - такими их считают люди. Я, например, полагаю, что наилучшее решение проблемы Иерусалима предложено именно в резолюции 181 - объявление территорией, контролируемой ООН. Впрочем, это предмет переговоров

URRRRA! imenno e'to predlozhil Barak, Arafatka otkazalsya i potreboval vse SEBE.

israel>арабов - на Аравийский полуостров, Иудейу и Израиль- иудейам.

2>Германию - немцам, негров - на плантацию, латышей - в сибирь. Черножопых кавказцев - на 101 километр, жидов - в газовые камеры. Слышали мы такое уже неоднократно.

popalis` vy, ya prosto pokazal vash fashizm, soglasno kotoromu iudei okkupanty v Iudee, a vot paly korennye v chuzhoj strane. bolee togo, vy trebuete snosa evrejskih poselenij - to est` znamenityj "YUDENFRAJ". vy fashistej Gitlera, tot ne dodumalsya sdelat` e'to evreyam na ih rodine, tol`ko v Evrope.

2>Туповат ты, братец.

nafiga rodnya takaya, luchshe budu sirotoj, gospodin ostrovatyj.

2>Тебе было написано - я считаю основой разрешения конфликта именно резолюции ООН.

kakaya imenno? ya predpochitayu tu, gde nam otdaetsya i Iordaniya. tem bolee chto ostal`nye nezakonny.

2>Не было никаких "соглашений", понимаешь?

полный аут. вам дают документы, вы говорите что их нет а потом мне же советуете их перечитать. пока вы их не прочитаете - говорить не о чем.

2>В 93 году Израиль обязался сделать только одно - создать на части палестинских (но считающихся Израилем своими) земель автономию, и согласился на проведение там выборов. Еще он признал, что это только первый шаг к переговорам, которые должны привести как минимум к выполнению резолюции 242 - возращение всего, захваченного в 67, и решение проблемы беженцев

а что обязался Арафат вы конечно не читали? и то что 242 - не единственная резолюция не знаете. но главное - она говорит о "возвращении территорий ГОСУДАРСТВАМ" т.е. не имеет никакого отношения к палам так как до 67 года гос-ва Фаластын НЕБЫЛО. учите уроки, двоечник.

2>Святых городов не бывает - такими их считают люди. Я, например, полагаю, что наилучшее решение проблемы Иерусалима предложено именно в резолюции 181 - объявление территорией, контролируемой ООН. Впрочем, это предмет переговоров

УРРРРА! именно это предложил Барак, Арафатка отказался и потребовал все СЕБЕ.

исраел>арабов - на Аравийский полуостров, Иудейу и Израиль- иудейам.

2>Германию - немцам, негров - на плантацию, латышей - в сибирь. Черножопых кавказцев - на 101 километр, жидов - в газовые камеры. Слышали мы такое уже неоднократно.

попались вы, я просто показал ваш фашизм, согласно которому иудеи оккупанты в Иудее, а вот палы коренные в чужой стране. более того, вы требуете сноса еврейских поселений - то есть знаменитый "ЮДЕНФРАЙ". вы фашистей Гитлера, тот не додумался сделать это еврейам на их родине, только в Европе.

2>Туповат ты, братец.

нафига родня такая, лучше буду сиротой, господин островатый.

2>Тебе было написано - я считаю основой разрешения конфликта именно резолюции ООН.

какая именно? я предпочитаю ту, где нам отдается и Иордания. тем более что остальне незаконны.


Гарпунер>Израиль! А я, пожалуй, присоединюсь. Пожалуй, попытка Израиля сделать Иерусалим столицей - один из серьезных раздражителей. Да и святой этот город для трех религий.

тогда обьясните, почему арабский Аль-Кудс(до 67г.) с запретом на иудаизм и ограничением христиан вас не раздражал? и почему израильский Иерусалим с полной свободой для всех религий (кроме отданной мусульманам Храмовой Горы где их ВАКФ чинит произвол) вас раздражает? вы хотите возвращения прежнего?

Гарпунер>А я считаю, что решить эту проблему можно только вводом нейтральных войск. Только не представляю, чьих. Швейцарцев (как у Клэнси) не хватит даже вместе со шведами. Индусов не любят, китайцев и русских - тоже.

уже пытались. в Ливане например. напомнить что получилось?

если уж пошла такая пьянка по снятию псевдонимов - я Александр (Саша).

Гарпунер>>Израиль! А я, пожалуй, присоединюсь. Пожалуй, попытка Израиля сделать Иерусалим столицей - один из серьезных раздражителей. Да и святой этот город для трех религий.
israel>тогда обьясните, почему арабский Аль-Кудс(до 67г.) с запретом на иудаизм и ограничением христиан вас не раздражал? и почему израильский Иерусалим с полной свободой для всех религий (кроме отданной мусульманам Храмовой Горы где их ВАКФ чинит произвол) вас раздражает? вы хотите возвращения прежнего?
А кто сказал, что мне нравилось?
Дело не в том, какой из былых вариантов лучше, а в том, какой нужен.

Гарпунер>>А я считаю, что решить эту проблему можно только вводом нейтральных войск. Только не представляю, чьих. Швейцарцев (как у Клэнси) не хватит даже вместе со шведами. Индусов не любят, китайцев и русских - тоже.
israel>уже пытались. в Ливане например. напомнить что получилось?
Не надо. Я и так понял. Но деваться некуда - что-то придумывать надо. Кстати, к швейцарцам отношение все ж получше, чем к морпехам янки?

israel>если уж пошла такая пьянка по снятию псевдонимов - я Александр (Саша).
Добавь в свои данные. А так - ласкаво просимо!

Да, israel, как Шарон подкачал... Плюнул, можно сказать, тебе в душу - взял и признал право палестинцев на свое государство. Покусился на святое. Он так еще и мирный договор подпишет - а ведь боевой генерал, кто мог подумать. Ты в следующий раз за Щаранского голосуй - он ортодоксальнее любого раввина будет.

2>>Не было никаких "соглашений", понимаешь?
israel>полный аут. вам дают документы, вы говорите что их нет а потом мне же советуете их перечитать.

Я не люблю читать переписку Арафата с друзьями - мне она неинтересна. Документ был подписан Аббасом и Пересом - вот его название тебе и предлагается процитировать.

israel>а что обязался Арафат вы конечно не читали?

А ничего. Вот после избрания администрация палестинской автономии должна была взять на себя некоторые аспекты управления, такие как взимание налогов и туризм . При этом вся ответственность за военные вопросы возлагалась по прежнему на Израиль. Потому что автономия - это всего лишь автономия.

israel>но главное - она говорит о "возвращении территорий ГОСУДАРСТВАМ" т.е. не имеет никакого отношения к палам так как до 67 года гос-ва Фаластын НЕБЫЛО.

Блин, всегда евреев считали умными людьми. Ну откуда взялся такой ...? Ну зачем так брехать - ведь тебя поймают и опять ткнут мордой в дерьмо! Или тебе это нравится - ну дак так и скажи.

Вот что написано в этой резолюции (242, 22.11.67):

(i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the recent conflict;

Извини, на иврит я перевести не могу - попроси кого-нибудь. Можешь поверить - в этой фразе ничего про государства не написано.

Кстати, НЕ БЫЛО пишется раздельно.

israel>попались вы, я просто показал ваш фашизм, согласно которому иудеи оккупанты в Иудее, а вот палы коренные в чужой стране. более того, вы требуете сноса еврейских поселений - то есть знаменитый "ЮДЕНФРАЙ". вы фашистей Гитлера, тот не додумался сделать это еврейам на их родине, только в Европе.

Это уже диагноз.

israel>какая именно? я предпочитаю ту, где нам отдается и Иордания. тем более что остальне незаконны.

Очередная ложь. Номер резолюции в студию.

---

Гарпунер>А я считаю, что решить эту проблему можно только вводом нейтральных войск. Только не представляю, чьих.

Войска могут обеспечивать выполнение решения - но сначала это решение должно быть.

Гарпунер>Швейцарцев (как у Клэнси) не хватит даже вместе со шведами. Индусов не любят, китайцев и русских - тоже.

Русские там точно ни к чему, а вот скажем индусы (которые не мусульмане) - вроде самое то. Или китайцы - им все эти разборки по барабану. Любят, не любят - я тоже родную ментовку не люблю. Неплохо было бы японцев, но у них вроде конституция не позволяет.

Гарпунер>>Кстати, пойманный с оружием без знаков отличия - военный преступник.

Imasu Simas>Или уголовный, по усмотрению враждебной стороны.

Imasu Simas>Но главное не в этом. Действия палестинских "партизан" полностью расходятся с официальной политикой Палестины.

Именно это дает Израилю право считать их уголовниками. Но юридическое право и мнение людей - разные вещи. Многие палестинцы считают эти группировки единственными своими защитниками.
Вот в чем истинная проблема. ИМХО.

2]Да, исраел, как Шарон подкачал... Плюнул, можно сказать, тебе в душу - взял и признал право палестинцев на свое государство. Покусился на святое. Он так еще и мирный договор подпишет - а ведь боевой генерал, кто мог подумать. Ты в следующий раз за Щаранского голосуй - он ортодоксальнее любого

вот что значит ненависть ко мне - уже ненавистному Шарону попу лизнул. кстати, снова соврамши: Шарон сказал то же, что говорили наши ПМ до него: "при подписании мирного договора мы признаем Фаластын".

2]Я не люблю читать переписку Арафата с друзьями - мне она неинтересна. Документ был подписан Аббасом и Пересом - вот его название тебе и предлагается процитировать...А ничего. Вот после избрания администрация палестинской автономии должна была взять на себя некоторые аспекты управления, такие как взимание налогов и туризм . При этом вся ответственность за военные вопросы возлагалась по прежнему на Израиль. Потому что автономия - это всего лишь автономия

значит, так.
во-1: Рабин ему не друг, друзья Арафата гитлер и вы.
во-2: вы даже не знаете что еьто письмо одна из важнейших статей договора
в-3: вы не знаете обязательств арафата - так куда лезете? последний раз спрашиваю - что он обязался по борьбе с террором и для чего мы разрешили, привезли и вооружили его тунисских бандитов?
в-4:почитайте договор который вы не читали (и его название) на: http://mfa.gov.il

2]Блин, всегда евреев считали умными людьми

напомнить что вы о нас писали только недавно, господин расист?

2]Вот что написано в этой резолюции

только лживый и тупой адвокат способен на такое. лживый - т.к. вы сознательно вырвали полпредложения из контекста, извратив их смысл. резолюция говорит о ГОСУДАРСТВАХ.
тупой - это сразу ловится и ваша защита падает. но это вас не пугает: до сих пор я доказал ЛЖИВОСТь КАЖДОГО ВАШЕГО ТЕЗИСА, но вас это не пугает, вы городите новую ложь. этот прием известен - доводить явной ложью, пусть будет больно тому, кому больно. это использовали многие фашистские организации, вы не первый.

2]Извини, на иврит я перевести не могу - попроси кого-нибудь. Кстати, НЕ БЫЛО пишется раздельно.

вот когда вы будете говорить на иврите как я на русском, тогда и budete выражать свое фи. а пока что не тыкайте - я с такими как вы на брудершафт не пью.

2]Это уже диагноз

нет, это ваш фашизм и поддержка геноцида евреев на их Родине.

2]Очередная ложь. Номер резолюции в студию.

так вы не знаете о выделении Палестины (включая Трансиорданию) для образования ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА после ПМВ? и декларацию Бальфура не читали? ну и дремучесть! с кем я спорю? учите уроки, неуч, прежде чем обвините кого-нибудь.