Военный аспект боевых действий в Южной Осетии

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 19
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Сюда пожалуйста только вопросы, новости и комментарии по военной стороне вопроса. Пропаганду прошу в политический. Желательно высказыватся тем, кто имеет какое-либо отношение к ВС.
Мои первые мысли. Активные боевые действия практически закончились. Результат был предсказуем, после вмешательства 58-й армии. Грузинам явно не хватило тяжёлого вооружения и воли к победе, хоть неплохо (по идее) подготовленной пехоты было вполне достаточно. Местность в принципе способствовала действиям ротных групп с ПТО в узкостях. По моему ошибка грузинского командования или просто в результате неспособности осуществить его планы, узкости и ущелья севернее города не были должным образом перекрыты. Короче, не надо было заострятся на штурме города, а выходит к границе. Действия малых групп командос были явно осложнены тем, что действовали они на враждебной территории, с довольно большой плотностью населения.
Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны. Моё мнение, что с другим противником, могли поиметь серьёзные проблемы...
Прапорщик  

StSgt

опытный

slab105> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.
при практически полной отсутствии поддержки авиации + постоянная оглядка на "не превышение полномочий", "в рамках мандата" и пр.

> Моё мнение, что с другим противником, могли поиметь серьёзные проблемы...
с другим противником и действовали бы по-другому ;)
 

slab105

аксакал

slab105>> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.
StSgt> при практически полной отсутствии поддержки авиации + постоянная оглядка на "не превышение полномочий", "в рамках мандата" и пр.
Как мне показалось РА в средствах и их использовании особо не стеснялось. Только что ваакумные боеприпасы не применялись. Неоднозначность как раз в тактике действий. Насколько я понял из запутанных и не всегда понятных сообщений, была реальная опастность флангам и комуникациям 58-й. Это уже серьёзно...
>> Моё мнение, что с другим противником, могли поиметь серьёзные проблемы...
StSgt> с другим противником и действовали бы по-другому ;)
Как? Опять нюки....
Прапорщик  
RU Barbarossa #11.08.2008 10:00
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Армия РФ к сожалению действительно плохо управляемая. Но Slab согласись, что реально зона боевых действий ограниченна ЮО... Будь война с Грузией официально, ни что бы не помешало высадить МП в Поти. И сделать с Тбилиси тоже самое что и с Белградом.. Несмотря на хреновую авиацию.
 
EE slab105 #11.08.2008 10:04  @Barbarossa#11.08.2008 10:00
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Barbarossa> Армия РФ к сожалению действительно плохо управляемая. Но Slab согласись, что реально зона боевых действий ограниченна ЮО... Будь война с Грузией официально, ни что бы не помешало высадить МП в Поти. И сделать с Тбилиси тоже самое что и с Белградом.. Несмотря на хреновую авиацию.
В этом случае конфликт бы мог перейти в региональный. А это значит поставки оружия и кучи ненавидящих руссаков лиц южной и северной национальностей в добровольцах. Что бы Бяка не говорил, но такие вещи как "Стингер"- это не рекламная шумиха. И в горах, где потолок армейской авиации и так уже почти на пределе, может серьёзно повлиять на ведение боевых действий.
Прапорщик  
RU Barbarossa #11.08.2008 10:18
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Опять же, извиняюсь за хаотичный ход мыслей.... Хочу вернуться к боям за цхинвал. У ГА нга вооружени САУ "ДАНА", точнее модифицированный вариант "Рузанна". Она мождет бить на 30 км.. Акация на 17.. Короче Грузинские САУ были в недосягаемости для контрбатарейной борьбы а самолеты РА из за боязни быть сбитыми толком не могли подавить артиллерию ГА.
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

slab105> но такие вещи как "Стингер"- это не рекламная шумиха.

А что "Игла" намного хуже ? Их в Грузии как грязи.
 
+
-
edit
 

TbMA

опытный

Barbarossa> Армия РФ к сожалению действительно плохо управляемая.
На англоязычном форуме видел отзыв американского солдата о состоянии Грузинкой армии. Там тоже далеко не цветочки, хорошие отзывы только о спецназе.
Если вам интересно будет на английском - могу перетащить.
 

StSgt

опытный

slab105> ..такие вещи как "Стингер"- это не рекламная шумиха. И в горах, где потолок армейской авиации и так уже почти на пределе, может серьёзно повлиять на ведение боевых действий.
ну дык и Ту-22 - птичка та ещё, высоко летает, в отличие от "грачей".. при "правильном" ведении БД наверняка-бы отработали по местам сосредоточения войск супостата, как в Афгане было, с прикрытием и со всеми делами, а не посылали бы один бомбер "на разведку"
 
RU Barbarossa #11.08.2008 10:21
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Я это читал... Тлько пока инициатива у ГА. И мотивация у ГА. У РА ее нет.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> но такие вещи как "Стингер"- это не рекламная шумиха.
D.K.> А что "Игла" намного хуже ? Их в Грузии как грязи.
Нет, не хуже. Просто у меня тут спор с одним товарищем был насчёт Стингера и Афгана. Могут просто разные девайсы высокотехнологические появится, о которых командиры РА только в "Зарубежном Военном Обозрении" читали. Да и просто много нормальноо русского оружия из сопредельных стран...
Прапорщик  
US Зверь #11.08.2008 10:23  @slab105#11.08.2008 09:56
+
+1
-
edit
 

Зверь

опытный

slab105>>> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.
StSgt>> при практически полной отсутствии поддержки авиации + постоянная оглядка на "не превышение полномочий", "в рамках мандата" и пр.
slab105> Как мне показалось РА в средствах и их использовании особо не стеснялось. Только что ваакумные боеприпасы не применялись. Неоднозначность как раз в тактике действий. Насколько я понял из запутанных и не всегда понятных сообщений, была реальная опастность флангам и комуникациям 58-й. Это уже серьёзно...
slab105> >> Моё мнение, что с другим противником, могли поиметь серьёзные проблемы...
StSgt>> с другим противником и действовали бы по-другому ;)
slab105> Как? Опять нюки....

Сам говорил: пропаганду в другой форум.
 
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

А вообще данные по частям по их развертыванию есть, а то название 58 армия ничего контретного не говорит.
 

Morti

втянувшийся

Вопрос по авиаразведке - самая большая проблема русской армии. Это ведь просто бред - посылать в 21 веке бомбер ( даже если это специаьная модификация для разведки) на разведку ! Неужели если сами не могут сделать нельзя у того же Израиля закупить БПЛА ? Хотя тут тоже вопрос, так как в начале боевых действий проскользнула инфа, что русские посбивали бпла Грузии при помощи то ли помех то ли электо магнитных зарядов.......у кого то есть инфа по этому поводу ?
 
EE slab105 #11.08.2008 10:29  @Barbarossa#11.08.2008 10:18
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Barbarossa> Опять же, извиняюсь за хаотичный ход мыслей.... Хочу вернуться к боям за цхинвал. У ГА нга вооружени САУ "ДАНА", точнее модифицированный вариант "Рузанна". Она мождет бить на 30 км.. Акация на 17.. Короче Грузинские САУ были в недосягаемости для контрбатарейной борьбы а самолеты РА из за боязни быть сбитыми толком не могли подавить артиллерию ГА.
Иметь такие орудия и уметь грамотно их применять- это две разные вещи. Вот, у Саддама в 91-м тоже G-5 с дальностью в 45км были. раскатали в первые часы войны.
Наверняка они и были приоритетом для ВВС РФ. Другое дело, что засечь их (контрбатареяная борьба) при использовании с закрытых позиций в горной местносте, сложно, даже используя "зоопарк". Так что в этом случае авиация рулит...
Прапорщик  
RU Denis KA #11.08.2008 10:30  @Barbarossa#11.08.2008 10:18
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Barbarossa> Опять же, извиняюсь за хаотичный ход мыслей.... Хочу вернуться к боям за цхинвал. У ГА нга вооружени САУ "ДАНА", точнее модифицированный вариант "Рузанна". Она мождет бить на 30 км.. Акация на 17..

На 30км у Рузаны точность такая, что и по городу сложно попасть, не то что в отдельный объект.
 
MD Wyvern-2 #11.08.2008 10:31  @Зверь#11.08.2008 10:23
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
slab105>>>> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.


Только не нуна забывать, что РА связанна по-рукам и ногам некоторыми правилами - а правилам этим "имя - тьма" Иначе бы воообще такой вой стоял, что мама не балуй. И в условиях "связанности" достаточно легко раздавила группировку которая была вообще "отвязанная" - и фигурально и буквально. Раздавила везде: на земле, в воздухе и на море. За сутки. Есть о чем задуматься, кстати.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
EE slab105 #11.08.2008 10:32  @Зверь#11.08.2008 10:23
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>>>> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.
Зверь> StSgt>> при практически полной отсутствии поддержки авиации + постоянная оглядка на "не превышение полномочий", "в рамках мандата" и пр.
slab105>> Как мне показалось РА в средствах и их использовании особо не стеснялось. Только что ваакумные боеприпасы не применялись. Неоднозначность как раз в тактике действий. Насколько я понял из запутанных и не всегда понятных сообщений, была реальная опастность флангам и комуникациям 58-й. Это уже серьёзно...
slab105>> >> Моё мнение, что с другим противником, могли поиметь серьёзные проблемы...
Зверь> StSgt>> с другим противником и действовали бы по-другому ;)
slab105>> Как? Опять нюки....
Зверь> Сам говорил: пропаганду в другой форум.
Где пропаганда-то была? Я как раз к тому что РА использовала свои боевые средства вполне.
Прапорщик  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

kAYMAN> А вообще данные по частям по их развертыванию есть, а то название 58 армия ничего контретного не говорит.
У меня пока нет. А что там может быть особого? Мотострелки со штатной техникой, танки и артилерия 122-152мм...
Прапорщик  

sxam

старожил

slab105> Мои первые мысли.

Безусловно тактика Хизболлы ГА больше бы подошла именно в борьбе против российской армии.
Когда они воевали с Осетинскими формированиями, они воевали как армия (что и надо было делать). Но когда начали воевать с РА, им надо было быстро перестроиться и, как ты и написал, работать небольшими но многочисленными группами с ПТО.
Во время боевых действий это сделать очень нелегко, и насколько можно судить, сделано не было.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Barbarossa>> Опять же, извиняюсь за хаотичный ход мыслей.... Хочу вернуться к боям за цхинвал. У ГА нга вооружени САУ "ДАНА", точнее модифицированный вариант "Рузанна". Она мождет бить на 30 км.. Акация на 17..
D.K.> На 30км у Рузаны точность такая, что и по городу сложно попасть, не то что в отдельный объект.
Возможно, я с данной системой не знаком...
Прапорщик  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>>>>> Действия РА вполне предсказуемы и как всегда неоднозначны.
Wyvern-2> Только не нуна забывать, что РА связанна по-рукам и ногам некоторыми правилами - а правилам этим "имя - тьма" Иначе бы воообще такой вой стоял, что мама не балуй. И в условиях "связанности" достаточно легко раздавила группировку которая была вообще "отвязанная" - и фигурально и буквально. Раздавила везде: на земле, в воздухе и на море. За сутки. Есть о чем задуматься, кстати.
Wyvern-2> Ник
Я попросил, что пропаганды сюда не надо... Кто там был скован или не скован, не нам судить. Тем более не по новостям.
Прапорщик  

slab105

аксакал

slab105>> Мои первые мысли.
sxam> Безусловно тактика Хизболлы ГА больше бы подошла именно в борьбе против российской армии.
sxam> Когда они воевали с Осетинскими формированиями, они воевали как армия (что и надо было делать). Но когда начали воевать с РА, им надо было быстро перестроиться и, как ты и написал, работать небольшими но многочисленными группами с ПТО.
sxam> Во время боевых действий это сделать очень нелегко, и насколько можно судить, сделано не было.
Что доказывает, что грузинское командование плохо подготовилось. Неужели им "дяди" не могли присоветовать, КАК надо бороться с механизированными частями противника на закрытой и полузакрытой местности???
Прапорщик  
RU Алекс1980 #11.08.2008 10:39
+
-
edit
 

Алекс1980

втянувшийся

Личные замечания по просмотру зомбоящика и ролик в сети по безлимитке:
1. Проморгали начало.
2. Экипировка наших солдат удручает.
3. Отсутствие нормального информационного сопровождения. Первые сутки шли одни и теже кадры. Ничему мы у америкосов не научились.
4. Начало войны было выбрано с учетом отсутствия у противника Грузии нормальных ночников. И на ЛА тоже.
5. Отсутствие у нас нормальных современных средств разведки. Нет БПЛА, просрали Тушку.
6. Так и не понял где у наших был ШТАБ. Откуда все управлялось.
7. Ну и в общем война показала реальность нашей армии, все Т-90, су34 и акулы это красиво, но в войсках их нема. Все как в 80е.
8. 3 дня давили грузинскую артилерию. Опятьже отсутствие БПЛа и РЛС обнаружения арт.позиций. (зоопарк, а его в войсках то хоть видели не говоря о его включении?)
Война изменилась. Когда поле боя находится под тотальным контролем, война становятся рутиной.  

sxam

старожил

Ещё меня удивило время реакции РА. Может я уже подзабыл, но кажется - через сутки войска уже были на марше? Если так то довольно оперативно, думал это займёт больше времени. Тем более что ЕМНИП это были "сводные" группы.
 
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru