Геотермальная ТЭЦ c искусственным источником

au> Если что, перенеси потом.
au> В ЮАР есть глубокие шахты, 4 с гаком вроде. Так там без охлаждения работать невозможно. Причём ограничение по глубине в частности из-за роста температуры. А если это наоборот плюс, то шахту можно было бы без людей гнать и дальше, пробивая горизонтальные ветки для увеличения площали съёма тепла. По всей длине съём тепла при спуске теплоносителя. Нормально накачается, если с умом делать.
Если шахта и структуры уже есть, и весь вопрос о том, чтоб использовать - тогда можно думать. Иначе - чистый сон разума.
Теплосъём с 50мм при разнице температур со "средней на донной глубине" 10К - примерно 30-40Вт/м.
Если мы забираем теплоноситель с темпераутрой 120С и в качестве охладителя - атмосфера/вода с температурой 20С, то предельный КПД (400-300)/400 = 25%, практический - никак не больше 5-7% (в силу того, что высокоэффективные газовые циклы не использовать по причине малой удельной мощности, а паровая машина на низкокипящих ТН высокий КПД иметь не может).

Это значит, что на 1кВт(эл) нам нужно собрать 15-20кВт(т) или протянуть добрых полкилометра сети теплосъёма на глубине около 4км (трубы на поверхность - не в счёт). Без учёта потерь энергии на перекачку.
Само по себе, даже без учёта генерирующего оборудования на поверхности полукилометровая сеть коллектора - дорогое удовольствие.


Я могу ошибаться, но мне кажется, что это не очень выгодное мероприятие. Я бы в такое деньги вкладывать не стал.

au> А почему тогда шахта без кондиционера не работает? Так бы месяц-другой поморозили и усё, ан нет.

Так моща теплоотвода невелика. Сравни их кондиционеры, сколько тепла они откачивают, и теплопотребление средненькой ТЭЦ

au>> А почему тогда шахта без кондиционера не работает? Так бы месяц-другой поморозили и усё, ан нет.
Fakir> Так моща теплоотвода невелика. Сравни их кондиционеры, сколько тепла они откачивают, и теплопотребление средненькой ТЭЦ

У меня нет данных. С ТЭЦ сравнивать не надо. Если бы все проблемы решались ТЭЦ, не было бы и темы такой вообще, даже в мыслях. Привыкай к новому миру.

au> У меня нет данных. С ТЭЦ сравнивать не надо. Если бы все проблемы решались ТЭЦ, не было бы и темы такой вообще, даже в мыслях. Привыкай к новому миру.

Прости, а тебе интересно заморачивать с 4-хкилометровой шахтой, и на выходе получить электричества на десяток лампочек?
Электростанции надо сравнивать с электростанциями, мощности одного класса.
Плюс поскольку тепло в шахте низкопотенциальное - считай, КПД еще меньше, чем у ТЭЦ, то есть теплопотребление еще выше, чем у ТЭЦ.

au> Полкилометра теплосъёма — это 10 боковых веток по 50 метров. КПД вообще физического смысла в данном случае не имеет — нагреватель дармовой.

А теплосистема и пр. - тоже?

au> К тому же, если уж влазить в такое, то надо ещё смотреть где генератор ставить. Может под землю его выгоднее.

А это как раз нифига не принципиально.

au> Есть тупо геотермальные станции, где вулканы растут. Есть и готовые шахты.*Как альтернативный вариант* вполне можно рассматривать. Тянуть "добрых 500 метров" трубы — смущает, а 500 км ЛЭП — не смущает.

Блин, давай еще раз, медленно.
Геотермальные у вулканов - это СОВСЕМ другая история. Или там, где гейзеры есть, в общём чё-то водоносное, типа горячего подземного озера.
А твоя шахта - считай, тебе доступно тепло, к-е содержится где-то в трёхметровой от силы толщины цилиндрическом слое вокруг ствола. Всё, всё что дальше - можешь смело считать, что его для тебя вовсе не существует. Поскольку теплопроводность пород - мала.
Понимаешь?
Энергоресурс даже тепла - сильно ограничен.

au> Полкилометра теплосъёма — это 10 боковых веток по 50 метров.
И их нужно проложить.
Повторюсь: покажите мне конкретную шахту в энергодефицитном регионе - и можно будет думать конкретно.

au> КПД вообще физического смысла в данном случае не имеет — нагреватель дармовой.
Я же, вроде, показал цепочку.
Малый КПД означает, что нагревателя надо много. И охладителя надо много. И это всё добро надо монтировать и поддерживать.
Дармовую рассеяную энергию нужно собирать, и сбор её получается уже вовсе не дармовой, а за деньги.

au> К тому же, если уж влазить в такое, то надо ещё смотреть где генератор ставить. Может под землю его выгоднее.
От этого зависит лишь с какой температурой будет прокачиваться на глубину теплоноситель.

au> В общем, это просто принцип,
Таких принципов масса. Например, сколько говорят об использовании тепла океана?
Там условия гораздо лучше (легче теплосъём, выше теплоконтакт, теплопередача и теплоёмкость, гораздо стабильнее поставки тепла), но техническо-экономических трудностей настолько много, что жизнеспособный бизнес на этом так никто и не сделал. А сколько было "опытных проектов". И прошло более сотни лет с того момента, как была высказана идея.

au> как и ГЭС, а реализация зависит от конкретного места и условий.
Не совсем. Точно известно, что для ГЭС такие места есть.

au> Есть тупо геотермальные станции, где вулканы растут. Есть и готовые шахты.*Как альтернативный вариант* вполне можно рассматривать.
Ну я и говорю: надо смотреть на конкрутные местные условия (хотя я лично сомневаюсь, что где-то это применимо).

au> Тянуть "добрых 500 метров" трубы — смущает, а 500 км ЛЭП — не смущает.
Да. Тянуть 500м трубы на глубине почти 4км при температуре 120С, обеспечивая при том её хороший тепловой контакт с породой... ради одного киловатта?
Должно смущать.

au> Опять ядерная пиромания пропагандируется...
au> Вот получше картина полости:
au> http://www.wipp.energy.gov/science/UG_Lab/gnome/gnome_cavity.jpg
au> А не возникало ли мыслей, что если уж забуряться на километры, то можно оттуда геотермальное тепло качать? Без взрывов, шахту до 5км уже сегодня можно пробить при желании.
Возникало - но погасло..
Бо элементарные прикидки говорят, что это таки сон разума.
Причина - теплопроводность. Нужна огромная поверхность теплосъема, которую даже дроблением породы водородными бомбами не получить...

Fakir> А сколько ты его оттуда накачаешь?
Fakir> "Эта идиллия долго не продлится..." (с)
Fakir> Тепловые насосы.
Fakir> (и далее)
Fakir> ЗыСы Сергей, если будете продолжать плодить лишние топики об одном и том же, или в кучу мест постить про эти котлы - оштрафую.
И тогда главврач Маргулис тиливизир запритил!(С)
Куды крестьянину податься?

S.I.> Геотермальная ТЭЦ с искусственным источником звучит примерно так же как ветряная мельница с искусственным ветром..
S.I.> Геотермальная - использует тепло Земли. Или Земля искусственная?!

Ни к названию темы, ни к её возникновению руку я не приложил. Вопрос не ко мне.