Dem_anywhere
инфо
инструменты
Serg Ivanov
MD
excorporal
stas27
V.T.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/EU-USTrade2008-1.jpg)
Что делать России?
Теги:
Ну тогда придётся защитой курдской автономии озаботится 
На самом деле углеводороды Европа хоть и получит - но по совсем другим ценам. ибо другие добытчики вполне могут попросить нас подкинуть им независимости...
На самом деле углеводороды Европа хоть и получит - но по совсем другим ценам. ибо другие добытчики вполне могут попросить нас подкинуть им независимости...
Флудеры. Зачем России ссориться с европой? Со своим союзником в противостоянии с США?
Полл> Флудеры. Зачем России ссориться с европой?
а с кем надо?
а с кем надо?
Рогозин летит в Москву для консультаций по отношениям с НАТО
Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин вылетает в пятницу в Москву для консультаций с политическим руководством России относительно перспектив сотрудничества с Североатлантическим альянсом.// www.rian.ru
Рогозин летит в Москву для консультаций по отношениям с НАТО
РИА Новости.
02:04 22/08/2008
БРЮССЕЛЬ, 22 авг - РИА Новости, Александр Шишло. Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин вылетает в пятницу в Москву для консультаций с политическим руководством России относительно перспектив сотрудничества с Североатлантическим альянсом, передает корреспондент РИА Новости.
Накануне Минобороны России уведомило НАТО о временном приостановлении военного сотрудничества с альянсом.
"Решение о приостановлении военного сотрудничества носит временный характер - до принятия политическим руководством России особого решения на этот счет", - сообщил ранее агентству Рогозин.
По словам посла, решение распространяется на визиты военных делегаций и проведение совместных учений. "Я думаю, что все основные решения по нашему сотрудничеству будут приняты в ходе этих консультаций", - указал он.
Как стало известно РИА Новости, консультации российского руководства по вопросу отношений с НАТО состоятся в воскресенье, 24 августа.
В НАТО полученное Минобороны РФ уведомление о приостановлении сотрудничества между российскими и натовскими военными приняли к сведению.
Участники созванного по инициативе США экстренного заседания глав МИД 26 стран-членов НАТО по Грузии во вторник в Брюсселе обвинили Россию в непропорциональном применении силы в Южной Осетии и объявили о приостановлении проведения заседаний Совета Россия-НАТО на всех уровнях.
Глава МИД РФ Сергей Лавров в свою очередь заявил, что Москва сделает "соответствующие выводы" в связи с прогрузинской позицией НАТО.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным властей Южной Осетии, стали 1492 человека.
Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники.
12 августа Россия заявила о завершении операции по принуждению Грузии к миру, а с 18 августа объявила о начале отвода войск на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1999 года.
Но вы там держитесь!
stas27> Сергей, я просто использовал Баку-Джейхан для оценки среднепотолочной стоимости нефтепровода, проложенного через сложный рельеф. И привёл полушутливую альтернативу, которая подаёт нефть в Европу в обход СНГ вообще (я ж написал про Киркук-Джейхан - см. мой исходный пост) . Надо было отметить это жирным шрифтом, чтобы не было разночтений.
Да не заметил. Да и созвучно Баку-Киркук
Ну вообщем-то мысль моя в том, что технологии не кончаются и могут быть размещены где угодно, в отличие от углеводородов.
. Надо было отметить это жирным шрифтом, чтобы не было разночтений.Да не заметил. Да и созвучно Баку-Киркук
Ну вообщем-то мысль моя в том, что технологии не кончаются и могут быть размещены где угодно, в отличие от углеводородов.
Полл> Флудеры. Зачем России ссориться с европой? Со своим союзником в противостоянии с США?
Такой большой, а в сказки веришь. Прямо так Европа видит в России союзника в противостоянии США.
Короче, выдыхай, бобер...
Такой большой, а в сказки веришь. Прямо так Европа видит в России союзника в противостоянии США.
Короче, выдыхай, бобер...
Замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын вчера подробно разъяснил журналистам, как и почему российские войска останутся в Южной Осетии и прилегающих районах после того, как сегодня завершится отвод основной части войск с территории Грузии. По словам Ноговицына, посты миротворцев будут установлены в две линии по границам зоны безопасности, определенной Дагомысским соглашением 1992 г. об урегулировании грузино-осетинского конфликта.
Зона безопасности простирается по обе стороны от административной границы Грузии и Южной Осетии примерно на 10 км, т. е. российские посты останутся и на территории собственно Грузии, но на некотором расстоянии от города Гори. Всего в этой зоне будет, как уточнил позднее министр иностранных дел Сергей Лавров, около 500 российских миротворцев. Но с тыла, отмечает замначальника Генштаба, на территории Южной Осетии, будет сохраняться дополнительный контингент российских войск, который Москва также считает миротворческим. Их численность, по словам Ноговицына, еще не определена. Над зоной безопасности без санкции российского командования будут запрещены полеты воздушных судов, но замначальника Генштаба считает, что это не создаст препятствий для использования воздушного пространства в мирных целях, надо только будет получать для этого российское разрешение.
MD> Такой большой, а в сказки веришь. Прямо так Европа видит в России союзника в противостоянии США.
А не важно - видит или нет. Она фактически таким союзником является, поскольку пытается и местами ведет собственную независимую от США политику.
MD> Короче, выдыхай, бобер...
Прямо так и видит. Или ты не слышал высказывания "Старой Европы" кроме Британии по конфликту?
Конкуренты Европа и США, конкуренты. И ЕС вовсе не желается участвовать в войнах США, в которые те их постоянно пытаются затащить.
А не важно - видит или нет. Она фактически таким союзником является, поскольку пытается и местами ведет собственную независимую от США политику.
MD> Короче, выдыхай, бобер...
Прямо так и видит. Или ты не слышал высказывания "Старой Европы" кроме Британии по конфликту?
Конкуренты Европа и США, конкуренты. И ЕС вовсе не желается участвовать в войнах США, в которые те их постоянно пытаются затащить.
"Европа" ведет
США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами
http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html
П.З.> "Европа" ведет
Европа - это Германия? Франция?
П.З.> США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
Гы-гы-гы!
П.З.> В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Немцы, я думаю, с тобой не согласятся. А галлы так и в драку могуть полезть за такое определение.
П.З.> Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
П.З.> Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
Вот именно - совпадающие интересы. Не следует быть параноиком - и не следует ждать, что твои союзники тебе будут помогать "за союзничество".
Европа - это Германия? Франция?
П.З.> США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
Гы-гы-гы!
П.З.> В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Немцы, я думаю, с тобой не согласятся. А галлы так и в драку могуть полезть за такое определение.
П.З.> Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
П.З.> Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
Вот именно - совпадающие интересы. Не следует быть параноиком - и не следует ждать, что твои союзники тебе будут помогать "за союзничество".
П.З.>> "Европа" ведет
Полл> Европа - это Германия? Франция?
Вообще - "вот именно"
Но в данном случае это то, что чаще всего выступает как "общее мнение"
П.З.>> США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
Полл> Гы-гы-гы!
А я серъезно
Это такой "деревенщина", которого "зовут, когда надо"
И при этом делают вид, что это он сам такой
П.З.>> В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Полл> Немцы, я думаю, с тобой не согласятся. А галлы так и в драку могуть полезть за такое определение.
(Ехидно так
) Хе-хе
Они бы рады не согласится
П.З.>> Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
П.З.>> Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
Полл> Вот именно - совпадающие интересы. Не следует быть параноиком - и не следует ждать, что твои союзники тебе будут помогать "за союзничество".
Про "параноиков" - вот лягушка вообще в принципе видит только то, что движется
Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Вы оглянитесь на общий итог периода сотрудничества с НАТО, с 1991-го года, когда "политика резко поменялась", и спросите себя, а вот что конкретно ВЫИГРЫВАЕТ для себя Россия от эдакого "сотрудничества"?
Не "вообще", потенциально или виртуально, а конкретно?
Не, спору нет, что "железный занавес", "холодная война" и "невыездные" - это достижения коммунизма, но вот НАТО вкупе с ВТО - это зачем?
Это смена коммунистической иллюзии иллюзией "вступления в ЕС и НАТО"?
Потому что такой принцип управления у нас, что ли, чтобы жить непременно в иллюзорном мире?
Полл> Европа - это Германия? Франция?
Вообще - "вот именно"
Но в данном случае это то, что чаще всего выступает как "общее мнение"
П.З.>> США в основном играет роль исполнителя, линию определяет "Европа"
Полл> Гы-гы-гы!
А я серъезно
Это такой "деревенщина", которого "зовут, когда надо"
И при этом делают вид, что это он сам такой
П.З.>> В Европе при всем различии интересов доминирует англосаксонская "точка зрения"
Полл> Немцы, я думаю, с тобой не согласятся. А галлы так и в драку могуть полезть за такое определение.
(Ехидно так
) Хе-хеОни бы рады не согласится
П.З.>> Не надо обольщаться и искать там себе "союзников", их там нет
П.З.>> Там могут быть только "добрый следователь" и "совпадающие интересы"
Полл> Вот именно - совпадающие интересы. Не следует быть параноиком - и не следует ждать, что твои союзники тебе будут помогать "за союзничество".
Про "параноиков" - вот лягушка вообще в принципе видит только то, что движется
Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Вы оглянитесь на общий итог периода сотрудничества с НАТО, с 1991-го года, когда "политика резко поменялась", и спросите себя, а вот что конкретно ВЫИГРЫВАЕТ для себя Россия от эдакого "сотрудничества"?
Не "вообще", потенциально или виртуально, а конкретно?
Не, спору нет, что "железный занавес", "холодная война" и "невыездные" - это достижения коммунизма, но вот НАТО вкупе с ВТО - это зачем?
Это смена коммунистической иллюзии иллюзией "вступления в ЕС и НАТО"?
Потому что такой принцип управления у нас, что ли, чтобы жить непременно в иллюзорном мире?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами
http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html
П.З.> Про "параноиков" - вот лягушка вообще в принципе видит только то, что движется
П.З.> Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
П.З.> И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Это что-то новое о диете хамелеонов)
П.З.> Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
П.З.> И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Это что-то новое о диете хамелеонов)
К вопросу - что уже делает Россия:
Все как по приказу стали говорить и писать "Цхинвал"...
Все как по приказу стали говорить и писать "Цхинвал"...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Boroda> Это что-то новое о диете хамелеонов)
Ага, как будто они могут бегать быстро-быстро... Но лучше не углубляться в животный мир.
Ага, как будто они могут бегать быстро-быстро... Но лучше не углубляться в животный мир.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
П.З.>> Про "параноиков" - вот лягушка вообще в принципе видит только то, что движется
П.З.>> Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
П.З.>> И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Boroda> Это что-то новое о диете хамелеонов)
Ну, может и не хамелеон...
Это я так, по памяти, а она у меня... у-у-у...
Да я , сбссно, не о хамелеоне, а о лягушке
П.З.>> Поэтому когда хамелеон хочет ее сожрать, он движется так ме-е-е-едленно, ме-е-е-едленно, что лягушка его просто не видит
П.З.>> И подходит таким образом на "дистанцию поражения", а потом уже не имеет значения...
Boroda> Это что-то новое о диете хамелеонов)
Ну, может и не хамелеон...
Это я так, по памяти, а она у меня... у-у-у...
Да я , сбссно, не о хамелеоне, а о лягушке
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами
http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html
...
S.I.> Ну вообщем-то мысль моя в том, что технологии не кончаются и могут быть размещены где угодно, в отличие от углеводородов.
Оффтоп он:
Технологии позволяют в принципе нефть делать из любых органических отходов. См. мои ссылки примерно двухлетней давности в топике про нефть в Научно-техническом. Ежели вздорожает нефть ещё (или начнёт совсем кончаться по какой-то причине), то вполне возможно массовое применение этой технологии (или подобной). Что ещё уменьшает зависимость Европы от России (и немножко привязывает к Штатам - патент на это дело принадлежит американской фирме ).
Оффтоп офф.
S.I.> Ну вообщем-то мысль моя в том, что технологии не кончаются и могут быть размещены где угодно, в отличие от углеводородов.
Оффтоп он:
Технологии позволяют в принципе нефть делать из любых органических отходов. См. мои ссылки примерно двухлетней давности в топике про нефть в Научно-техническом. Ежели вздорожает нефть ещё (или начнёт совсем кончаться по какой-то причине), то вполне возможно массовое применение этой технологии (или подобной). Что ещё уменьшает зависимость Европы от России (и немножко привязывает к Штатам - патент на это дело принадлежит американской фирме
).Оффтоп офф.
С уважением,
Стас.
Полл> А не важно - видит или нет. Она фактически таким союзником является, поскольку пытается и местами ведет собственную независимую от США политику.
Логик!
А слюшай, у меня такой мысль пришел - так ведь Европа также пытается и местами ведет собственную независимую и от России также политику. Следует ли из этого, что неважно, видит она или нет, но фактически является союзником США?
Логик!
А слюшай, у меня такой мысль пришел - так ведь Европа также пытается и местами ведет собственную независимую и от России также политику. Следует ли из этого, что неважно, видит она или нет, но фактически является союзником США?
Boroda> Это что-то новое о диете хамелеонов)
Да у него всё такое — новое и "доселе" науке неизвестное.
Да у него всё такое — новое и "доселе" науке неизвестное.
Полл>> А не важно - видит или нет. Она фактически таким союзником является, поскольку пытается и местами ведет собственную независимую от США политику.
Сергей-4030> Логик! А слюшай, у меня такой мысль пришел - так ведь Европа также пытается и местами ведет собственную независимую и от России также политику. Следует ли из этого, что неважно, видит она или нет, но фактически является союзником США?
Сергей, тут смысел в том, что до определеннолго предела "старая" Европа будет вести свою линию самостоятельно. И если будет возможность накакать в углу США - сделает это без лишних угрызений совести (или что там у политиков вместо нее). Тоже будет работать и в обратную сторону для России, т.е. расслабляться нельзя, а то какашки замучаешься убирать. Из всей "старой" Европы только англичане последнее время прогнувшись стоят, но и то электорат начинает вопросы неудобные своему правительству задавать. Полл конечно, немного не так выразился, слово "союзник" тут не уместно, скорее "попутчик"
Сергей-4030> Логик!
А слюшай, у меня такой мысль пришел - так ведь Европа также пытается и местами ведет собственную независимую и от России также политику. Следует ли из этого, что неважно, видит она или нет, но фактически является союзником США?Сергей, тут смысел в том, что до определеннолго предела "старая" Европа будет вести свою линию самостоятельно. И если будет возможность накакать в углу США - сделает это без лишних угрызений совести (или что там у политиков вместо нее). Тоже будет работать и в обратную сторону для России, т.е. расслабляться нельзя, а то какашки замучаешься убирать. Из всей "старой" Европы только англичане последнее время прогнувшись стоят, но и то электорат начинает вопросы неудобные своему правительству задавать. Полл конечно, немного не так выразился, слово "союзник" тут не уместно, скорее "попутчик"
Полл> Флудеры. Зачем России ссориться с европой? Со своим союзником в противостоянии с США?
Проблема в том, что Европа не является независимым игроком. Чтобы нагнуть Германию и Францию американцам потребовалось 3 дня. Польша и тд нагнулись сами в первый же день. Чехия как ни странно является исключением.
По определению Шестерки США не могут быть нашими союзниками.
Проблема в том, что Европа не является независимым игроком. Чтобы нагнуть Германию и Францию американцам потребовалось 3 дня. Польша и тд нагнулись сами в первый же день. Чехия как ни странно является исключением.
По определению Шестерки США не могут быть нашими союзниками.
Crazy> но и то электорат начинает вопросы неудобные своему правительству задавать.
Электорат в Англии волнуют совсем другие вопросы.
PS: живу недалеко от Лондона
Электорат в Англии волнуют совсем другие вопросы.
PS: живу недалеко от Лондона
Crazy>> но и то электорат начинает вопросы неудобные своему правительству задавать.
V.T.> Электорат в Англии волнуют совсем другие вопросы.
V.T.> PS: живу недалеко от Лондона
Верю, но тем не менее это уже где-то звучало ... То ли в Times писали, то ли еще где то ... Не помню ... Попробую поискать ...
V.T.> Электорат в Англии волнуют совсем другие вопросы.
V.T.> PS: живу недалеко от Лондона
Верю, но тем не менее это уже где-то звучало ... То ли в Times писали, то ли еще где то ... Не помню ... Попробую поискать ...
stas27> Сколько там стоит нефтепровод типа Баку-Джейхан? 5 ярдов?
А в Баку хватит нефти и газа на всю Европу? Более того, даже если хватит - трубопроводы за пару лет не строятся. Ну и как показали последние события - трубопроводы в странах с нестабильными режимами ненадежны.
stas27> Повторяю, я не говорю, что Россия НЕ важна для Европы. Важна. Но МЕНЕЕ важна, чем Штаты.
Неверно. Россия может быть и менее важна, чем США, но все равно ЖИЗНЕННО необходима.
Вот скажите, для человак что менее важно - рука или нога?
А в Баку хватит нефти и газа на всю Европу?
Более того, даже если хватит - трубопроводы за пару лет не строятся. Ну и как показали последние события - трубопроводы в странах с нестабильными режимами ненадежны.stas27> Повторяю, я не говорю, что Россия НЕ важна для Европы. Важна. Но МЕНЕЕ важна, чем Штаты.
Неверно. Россия может быть и менее важна, чем США, но все равно ЖИЗНЕННО необходима.
Вот скажите, для человак что менее важно - рука или нога?
Crazy> Верю, но тем не менее это уже где-то звучало ... То ли в Times писали, то ли еще где то ... Не помню ... Попробую поискать ...
Понимаете, в Великобритании основные проблемы какие - рост цен на бензин, на продовольствие, ипотечный кризис, и тд. Позиция английского правительства в мировой политике их конечно огорчает, но не это главное в жизни типичного обывателя. Одна статья в Таймс это же ничто по сравнению с кол-твом статей на другие темы
Понимаете, в Великобритании основные проблемы какие - рост цен на бензин, на продовольствие, ипотечный кризис, и тд. Позиция английского правительства в мировой политике их конечно огорчает, но не это главное в жизни типичного обывателя. Одна статья в Таймс это же ничто по сравнению с кол-твом статей на другие темы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.T.> Проблема в том, что Европа не является независимым игроком. Чтобы нагнуть Германию и Францию американцам потребовалось 3 дня. Польша и тд нагнулись сами в первый же день. Чехия как ни странно является исключением.
См. выше мой пост кстати, хучь презик Польши и поехал брататься к своему нервенному товарисчу, но его министр иностранных дел - на следующий же день дезавуировал всю его поездку
Недавно в анкедотах было, типо: Польша счастлива, США ей подарят 10 ракет, и 1 Россия
V.T.> По определению Шестерки США не могут быть нашими союзниками.
Да не союзники они, Полл, ИМХО, некорректно выразился, но сама мысль его понятна должна быть. Насрать в угол, пописать в ботинок США они будут при любом удобном случае. Потому как - конкуренция. "Младодемократы" - тем да, надо отрабатывать свое вступление - вот они и кипишуют. Но на это реагировать, нафиг надо. И наши не реагируют, молодцы.
См. выше мой пост
кстати, хучь презик Польши и поехал брататься к своему нервенному товарисчу, но его министр иностранных дел - на следующий же день дезавуировал всю его поездку Недавно в анкедотах было, типо: Польша счастлива, США ей подарят 10 ракет, и 1 Россия
V.T.> По определению Шестерки США не могут быть нашими союзниками.
Да не союзники они, Полл, ИМХО, некорректно выразился, но сама мысль его понятна должна быть. Насрать в угол, пописать в ботинок США они будут при любом удобном случае. Потому как - конкуренция. "Младодемократы" - тем да, надо отрабатывать свое вступление - вот они и кипишуют. Но на это реагировать, нафиг надо. И наши не реагируют, молодцы.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 19.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
