Миропорядок: Россия развязала всем руки

Серокой> Интересно, если б все так дрожали за свою зарплату, сколько б СССР продержался во вторую мировую?..
Сергей-4030> Вся Великая Отечественная (в смысле - Вторая Мировая) и началась и продолжилась из-за ваших единомышленников.

Вы уверены в своих словах? Это переход на мою личность?
Это не за ради вкатывания Вам штрафа, интересно.

Tico> Да-да, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, а ещё если парни всей земли и всё такое. Увы, Сергей, Вам дали неправильное человечество. Не пробовали подыскать себе другое?

Сережа не понимает, что то государство в котором ему СЕЙЧАС так удобно жить — то же "дело рук" патриётов. Ну там "права моя страна или не права...", "не спрашивай, что страна дала тебе..." И лишь теперь, когда в ней стало так удобно, удобно стало и "космополитам"...

А вообще этот спор, весьма, кстати схоластический, мне очень напоминает спор, с как-нибудь фанатичной, прямо карикатурной, феминисткой, утверждающей, что на данном этапе цивилизации мужчины, для человечества — уже не нужны.

Tico> Да-да, как известно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, а ещё если парни всей земли и всё такое. Увы, Сергей, Вам дали неправильное человечество. Не пробовали подыскать себе другое?

Да если бы даже и правильное. Эта идея о мире космополитов,.. проблема в том что там тоже сформируются лидеры, которые найдут из-за чего и как воевать, при этом, что примечательно,рядовых космополитов спрашивать никто не будет.

Сергей-4030> А может лучше мозгами? Вот я как-то обхожусь пока без локтей, кулаков и бейсбольных бит.

Дык, Сергей, за Вас это просто делает Госдепартамент США вкупе с прославленными ВС США. Без всяких иносказаний. Грубо говоря, из-за того, что некоторые дубинноголовые и глубоко презираемые Вами американские патриёты предпочитают за сравнительно маленькую зарплату, а то и вовсе без всякой зарплаты, гнить в джунглях и дышать жаром пустынь и рисковать своей жизнью, именно поэтому Вы и имеете возможность задирать сейчас нос и хвастаться, как замечательно Вы обходитесь без кулаков и локтей. А Вы их поливаете грязью.
Если Вы хотите знать, как бы Ваша жизнь выглядела без того, чтобы находились дураки, готовые гнить в траншеях за свою Родину и народ (и Вас в том числе), почитайте что-нибудь вроде "Мародёра". Чернухи многовато, зато наглядно.

Сергей-4030> Так типа если нет патриетов - и войны не будет, вот ведь какое дело. Холодные прагматики начинают войны когда есть пушечное патриотское мясо.

Сергей, я понимаю что Вы не сильны в истории и любите потролльничать, но нельзя же так по дурацки подставляться Если Вы не в курсе, до эпохи массовых призывных армий основная масса "мяса" состояла именно из хорошо проплаченных профессионалов, ну или во всяком случае прекрасно представляло себе, что оно воюет за колбасу Т.е. Ваш идеал отстал от жизни лет на двести

wert> Да если бы даже и правильное. Эта идея о мире космополитов,.. проблема в том что там тоже сформируются лидеры, которые найдут из-за чего и как воевать, при этом, что примечательно,рядовых космополитов спрашивать никто не будет.

Дык за колбасу и будут воевать, что самое смешное Сергей не понимает самого главного - для того чтобы его идеальный мир во всём мире свершился, нужно не то чтобы все думали только о "колбасе" вместо Родины, это как раз будет одна сплошная война всех со всеми, что самое забавное, руками хорошо оплаченных профессионалов

Сергей-4030>> Вся Великая Отечественная (в смысле - Вторая Мировая) и началась и продолжилась из-за ваших единомышленников.
Серокой> Вы уверены в своих словах? Это переход на мою личность?
Серокой> Это не за ради вкатывания Вам штрафа, интересно.

Не, это и на самом деле мышление такое... гм... интересное. Если бы не сталкивался с израильскими ультра в своё время, сам бы с трудом верил что это не стёб.

KILLO> Тогда скажи мне - почему русские дальше полезли в Грузию. Взяли Юо, взяли Кодори...
KILLO> А нет-пошли дальше... Зачем? Ради 60 едениц БТТ? Ради десятка барж?
Элементарная военная необходимость. Такая же, как при первой "иракской" войне США. Военно-политические задачи решаются не достижением границ, а достижением целей. Цель была указана.

Сергей-4030> И все, войны кончились. То есть, конечно, до этого состояния ишшо плыть и плыть, но назвать его фантастическим никак нельзя.

Это фантастика точно так же, как расовая теория и научный коммунизм.

KILLO> Москва нарушила кучу договоров, свое собственные законы и т.д. но признав сепаратисвто Кремль перечеркул миллион документов со своей подписью и т.д. Это факт. Еще один факт - чем больше признают сепаратистов тем больше оснований говорить что это вынужденный шаг. В нынешнем свете все выглядет беспределом и анексией.
Можно сказать и по другому. Москва написала ещё один закон.
Кстати, Москва не первый раз признаёт сепаратистов. Например, Масхадова и его Чечню. И это был вынужденный шаг - никто не спорит.
Беспределом и аннексией сейчас выглядят не признание сепаратистов, а внезапные артналёты на спящие города.
Кстати, именно сейчас у Грузии открываются шансы конкретного восстановления единства и целостности. Это будет медленно. Это будет трудно. Саакашвилли не войдёт в историю, как обьединитель (а ему очень хотелось бы, поэтому обидно). Его политику ещё осудят и постараются его привлечь к ответственности. Причём, сами грузины. Россия совершенно не будет настаивать на международном суде над ним. В конце концов, убивая осетин и абхазов, он лил на мельницу российской политики.

В общем - хочешь обьединить коммунальную квартиру - найди общий интерес с соседями, а не создавай общий интерес к драке. Саакашвилли не создавал новые точки для диалога. Все его предложения, как бы они красиво ни звучали, были оскорбительны, по сущности, для оппонентов.

KILLO> Бяка. Чем дальше конфликт - тем ниже уровент твоих постов. Понимаю. Сложно объяснить необъяснимое, оставаясь в старом русле.
Просто ты не желаешь их понимать. Ты думаешь о справедливости, но ищешь её в текстах. А в жизни она находится в другом месте. Причём не в одном и в разных ипостасях.

А конфликт развивается очень предсказуемо. Даже не интересно. Ну все расчёты оправдываются.

Бяка> Беспределом и аннексией сейчас выглядят не признание сепаратистов, а внезапные артналёты на спящие города.

Угу. Типа Тамарешени, где спали куча грузин россиян. Которые сейчас седят в клетках осетин аля чернокозово. Эти факты - утрут другие факта - именно об этом речь.

Бяка> Кстати, именно сейчас у Грузии открываются шансы конкретного восстановления единства и целостности.

Или так или ровно на все 100 обратно. Или - или.

Бяка> Это будет медленно. Это будет трудно. Саакашвилли не войдёт в историю, как обьединитель (а ему очень хотелось бы, поэтому обидно). Его политику ещё осудят и постараются его привлечь к ответственности. Причём, сами грузины. Россия совершенно не будет настаивать на международном суде над ним. В конце концов, убивая осетин и абхазов, он лил на мельницу российской политики.
Бяка> В общем - хочешь обьединить коммунальную квартиру - найди общий интерес с соседями, а не создавай общий интерес к драке. Саакашвилли не создавал новые точки для диалога. Все его предложения, как бы они красиво ни звучали, были оскорбительны, по сущности, для оппонентов.

А это все теоретическая риторика.

Бяка> Просто ты не желаешь их понимать. Ты думаешь о справедливости, но ищешь её в текстах. А в жизни она находится в другом месте. Причём не в одном и в разных ипостасях.

Просто ты не не желаешь их понимать. Ты думаешь что КТО-ТО думает о справедливости, и и ищешь сие в текстах. А в жизни дураки часто умнее себя любимого.

Бяка> А конфликт развивается очень предсказуемо. Даже не интересно. Ну все расчёты оправдываются.

оставим это на твоей совети

Сергей-4030> Мало-помалу те, кому на патриетизм похрен, оттрахают всех баб-с (ибо более активны, мобильны и в среднем - более образованы и работоспособны), а всякие патриетствующие аборигены вымрут за ненадобностью, ибо баб-с не найдется для них. Их же никто не будет спрашивать - хотят ли они вымереть или нет. То есть, конечно, с высоких трибун будут звучать правильные речи про свободу выбора и проч, но трах баб-с это не остановит. В исторической перспективе, я имею в виду.

Внужден Вас разочаровать, Сергей - в исторической перспективе, как и в прошлом, баб будут иметь "хорошо оплаченные профессионалы"

Сергей-4030> И че? В смысле, вы хотите поддержать мой тезис о том, что перемены бывают гораздо быстрее, чем их ожидают?

В данном случае оспаривается не скорость перемен, а их направление

Сергей-4030> Да ну? Т.е. любой крепостной крестьянин с-под Воронежа мог без особенных проблем поехать жить и работать в Австралию? Пишите исчо, пожалуйста, очень интересно.

А сегодня какой-нибудь разнорабочий на фабрике - может?

Tico> Внужден Вас разочаровать, Сергей - в исторической перспективе, как и в прошлом, баб будут иметь "хорошо оплаченные профессионалы"

Вынужден огорчить тебя Тико(ты ведь женат) , баб будут иметь те, кто харизматичен, и будут иметь сколько угодно, хоть в 20 лет, хоть в 60.

Tico>> Внужден Вас разочаровать, Сергей - в исторической перспективе, как и в прошлом, баб будут иметь "хорошо оплаченные профессионалы"
KILLO> Вынужден огорчить тебя Тико(ты ведь женат) , баб будут иметь...

Не знаю, разочаруешься ты или нет, но факт только в том — что баб будут иметь, "и сказал он, посмотрев на дело рук своих — за@сь и все — за@блось" (ц).

Сергей-4030> Понятно что. Но когда злостные патриеты вымрут, выбирать правителей можно будет только из непатриетов. И так оно на практике и получается.

Не, не получается. На практике, точно так же жаждущие власти патриёты пробиваются во власть, как и раньше.

Сергей-4030> Естественно, есть такие. Я уже отмечал - конечно, всякие отмороженные аборигены - есть. Но их историческая перспектива печальна.

У них блестящие исторические перспективы, так как они активно размножаются. Их бабы почему-то любят.

Сергей-4030> Тыщу лет назад вообще все были такие. А нынче уже совсем не так плохо.

Сергей, Вам не стоит употреблять сноски на историю в дискуссиях. Тысячу лет назад всё было точно так же.

Сергей-4030> Он стал куда менее патриетичный. А "лучше" или "хуже" - видишь ли, "лучше" не есть объективное понятие. Нужна целевая функция.

Вам её всё время задают. Просто Вы её игнорируете, потому что результат Вам не нравится.

Сергей-4030> Больше-то может и в бедных, но решать, что делать, будут не дети бедных, а дети образованные.

Это опасная иллюзия. Кроме того кто сказал, что дети волков не будут образованны? Они-то как раз ого-го как образованны

Сергей-4030> Это ваши придумки. При этом главная - главнейшая! - обязанность мужчины есть заботиться о своей семье и обеспечивать ее - как морально и обязательно материально. Это есть главное и непременнейшее мужское качество. А длина члена и пропорции морды - есть качества малозначимые.

Вам про Фому, а Вы про Ерёму...

Сергей-4030> Че за фигня? Я не обсуждаю физиологию. Я обсуждаю конкурентоспособность генетического кода?

Она напрямую завязана на физиологию, увы. Кстати, если Вы не в курсе, для женщины, жить с мужчиной на его обеспечении и хотетл иметь от него детей, далеко не одно и то же.

Сергей-4030> Эти процессы весьма хорошо саморегулируются.Я вас уверяю, в тех же США совсем не такое засилье детей придурков и алкоголичек, как вам кажется. И потом они работают в Макдональдсе, так что особо не влияют на процесс захвата космополитами мировой власти.

Только не космополитами, а волками

Бяка>> Беспределом и аннексией сейчас выглядят не признание сепаратистов, а внезапные артналёты на спящие города.
KILLO> Угу. Типа Тамарешени, где спали куча грузин россиян.
А войска какого государства нанесли по ним внезапный ночной артналёт?

Бяка>> Кстати, именно сейчас у Грузии открываются шансы конкретного восстановления единства и целостности.
KILLO> Или так или ровно на все 100 обратно. Или - или.
А это уже от Грузии зависит.


KILLO> А это все теоретическая риторика.
Это не риторика а наблюдение за жизнью. Посмотри на Европу. Родина двух мировых войн, родина нацизма. Родина колониальных систем. И за какой срок, после окончания ВМВ европейцы пришли к согласию о необходимости единства? И кричали ли они о необходимости сохранения довоенных границ?