Потери РА в недавнем конфликте. Техника

proviant> ** Земо-Никози. Потеряны или два танка, или танк + БМП.


А можно снимочек, ну или хоть ссылку на описание....просто не могу понять, где это было).

В КЗ писали, что во время боёв в Цхинвали грузинские гранатомётчики подбили один т-72Б из состава 42-й гв. дивизии. Описание боя тут Последний бой непобедимых

Также хотелось бы услышать комментарий по следующему вопросу: на одном из форумов наткнулся на утверждение о том, что на танках СКВО в контейнерах ДЗ отсутствовала взрывчатка(типа её всю своровали и продали). Мне верится с трудом, ибо после 1-ой чеченской должны строго за этим следить.

ka4ok5> А можно снимочек, ну или хоть ссылку на описание....просто не могу понять, где это было).


Источник конечно не ахти, но так как присутствует экипаж из реально существующих людей — то минимум один подбитый танк есть.

Точнее, экипаж из реально существовавших людей.

proviant> * БТТ
proviant> ** Прежде всего, Т-72Б(М) у штаба МС. Скорее всего, это тот самый единственный танк у миротворцев.
proviant> _ttp://ipicture.ru/uploads/080903/zs269wa3Lj.jpg
Есть утверждение, что это не миротворческий(довоенного состава ), а прорвавшийся к миротворцам в составе некоего развед. подразделения, расстрелял весь боекомплект, был подорван при отходе. Логичное объяснение его положению и состоянию.

ka4ok5> Описание боя тут Последний бой непобедимых

Эту проблему нужно срочно решать:

Неожиданно из жилого дома по ул. Московской вышли девять грузинских военнослужащих, вооруженных стрелковым оружием и гранатометами. С расстояния 15 метров они дважды выстрелили из гранатометов по командирскому танку. Первым попаданием была разбита правая гусеница, второй выстрел попал в моторно-трансмиссионное отделение. Танк загорелся.

 

ka4ok5>> Описание боя тут Последний бой непобедимых
au> Эту проблему нужно срочно решать:

пехотное сопровождение. шастать по незачищеному городу как у себя дома-дело добровольное.

ka4ok5>>> Описание боя тут Последний бой непобедимых
au>> Эту проблему нужно срочно решать:
MIKLE> пехотное сопровождение. шастать по незачищеному городу как у себя дома-дело добровольное.

Это не решение. Вот в том же тексте эпизод: танк с 20 пехоты. Первым снарядом вынесли танк, вторым побили половину пехоты. Речь о техническом решении, ну и ёжику ясно что оно нетривиальное должно быть. Пехота просто слишком физически мягкая чтобы действовать в таких жутких условиях. И к тому же не добровольное, а приказ войти с ходу.

Внезапно на перекресток улиц Московской и Карла Маркса в 100 метрах от позиции, которую занимал танк младшего лейтенанта Неффа, выехал вражеский танк Т-72. Его сопровождали более 20 пехотинцев, вооруженных гранатометами и стрелковым оружием. Младший лейтенант Нефф, мгновенно оценив сложившуюся обстановку, дал целеуказание наводчику танка рядовому Туаеву. Прямой наводкой врезали наши танкисты в борт вражеской машины и уничтожили ее с первого попадания. Выстрелом из танка старшего сержанта Шахбанова осколочно-фугасным снарядом было уничтожено более 10 военнослужащих противника.

 

10 августа гвардейский мотострелковый полк под командованием гвардии полковника В. Слепцова получил боевую задачу совершить марш по маршруту: Джава - Цхинвал, с ходу войти в город с северной и восточной стороны, вступить в бой с подразделениями вооруженных сил Грузии

 

ka4ok5>>>> Описание боя тут Последний бой непобедимых
au> au>> Эту проблему нужно срочно решать:
MIKLE>> пехотное сопровождение. шастать по незачищеному городу как у себя дома-дело добровольное.
au> Это не решение. Вот в том же тексте эпизод: танк с 20 пехоты. Первым снарядом вынесли танк, вторым побили половину пехоты. Речь о техническом решении, ну и ёжику ясно что оно нетривиальное должно быть. Пехота просто слишком физически мягкая чтобы действовать в таких жутких условиях. И к тому же не добровольное, а приказ войти с ходу.

встречный бой равных сил. кто первый-того и тапки... что странного? пожалуй только квалификация экипажа грузинского т72 и взаимодействие с пехотой, хотя если тот выехал бортом... но красная звезда не тот источник по которому можно делать такие выводы.

я никак не могу понять патологическую попытку сделать уберваффе... навстречу выедет абсолютно такоеже и будет такоеже мясо. абсолютно...

зы войти в город с севера сходу-абсолютно нормальная задача. грузины город не взяли. ввод войск помешает им закрепится. при наличии переваса возможно сходу выбить их из города, что и произошло. не будь ополченцев и будь у грузин контроль над городом-вот тогда это(в такой формулировке) былбы преступный приказ

зыы я говорил не о вводе войс и бое в городе. а о том что танк послали без спровождения "скатайся на ту улицу". это немного разные вещи...
___________
перечитал отрывок полностью... красная звезда это конечно чтото... но по первому эпизоду-было четыре окопаных танка(т62м видимо) в засаде против одного т72 и 20 человек пехоты...

Кстати, судя по слухам из разряда ОБС, до середины сентября наше МО разродится докладом/кучей инфы про операцию.

Как раз намедни начался и продолжается полный "разбор полётов".

Так что думаю, обсуждать нам многие вещи ещё только предстоит, если слухи подтвердятся.

MIKLE> я никак не могу понять патологическую попытку сделать уберваффе... навстречу выедет абсолютно такоеже и будет такоеже мясо. абсолютно...

Дело в том, что войны нынче проигрывать нельзя. Ни за что. Лучше не воевать, чем проиграть. Это раньше можно было отделаться данью, контрибуциями и жить дальше. Сейчас поражение — конец. Победить помогает обладание преимуществом, пусть небольшим. У амов это называется the edge, т.е. буквально на нос ближе к победе, но таки ближе. В чисто технических противоборствах это преимущество может быть относительно временным, но вот вам примеры: массовые ПНВ = война ночью, массовые шарпшутеры = стрельба одиночными, массовые GPS/радио = координация сил. Представьте что вам воевать ночью, а у вас один ПНВ на взвод. Представьте что вы расходуете 10 патронов в минуту, а противник 1, при одинаковых результатах. Представьте что противник вам подло выключил мобильные телефоны. Так вот, в противоборстве БТТ с пехотой любое преимущество будет гораздо устойчивее. Пример: гранатомёты. Сколько всяких приблуд есть, а всё не сильно помогает на практике. Танк проехал через сарай — оставил решётки и т.п. в сарае, дальше голый получает с 15м гранату и горит. Пехота как не могла пережить 12.7 пулемёт, так и не может — голая. Никакого намёка на "то же" даже в мечтах. Нельзя отказываться от преимуществ, если их можно получить. А если их нужно получить, как в случае БТТ и гранатомёта в упор, то нужно напрячь моск и их получить. Потому что урбанизация и война в городе неизбежна, а поражение=зверёк.

ka4ok5>> Описание боя тут Последний бой непобедимых
au> Эту проблему нужно срочно решать:
Я решил - нужно закрыть все двери в домах, чтобы никто не мог выйти внезапно к нашему танку

au, сомнений нет, что нужно совершенствоваться, только:

1. Если пытаться ВСЕ решать только технологически и пытаться обойти супостата во ВСЕМ, то получим надрыв пупка.

2. Данная "проблема" решается сугубо тактически.

DPD> 1. Если пытаться ВСЕ решать только технологически и пытаться обойти супостата во ВСЕМ, то получим надрыв пупка.

"Проблема гранатомётов" на мой взгляд (буквально, глядя на фотки) стоит на первом месте с большим отрывом. Ударяться в лирику "если всё", "во всём" я не хочу, я вижу проблему и вижу что её нужно решить. Если я ошибаюсь, ну так всё прекрасно тогда, забудьте.

DPD> 2. Данная "проблема" решается сугубо тактически.

Не решается она тактически, она просто по факту не решается — смотрите фотки с любой войны за последние 15 лет на свой выбор, это видно и без комментариев. Пепелища сплошные, что танк, что БМП, всё жгут одним и тем же самые разные люди от ополчения до мерков.

DPD>> 1. Если пытаться ВСЕ решать только технологически и пытаться обойти супостата во ВСЕМ, то получим надрыв пупка.
au> "Проблема гранатомётов" на мой взгляд (буквально, глядя на фотки) стоит на первом месте с большим отрывом. Ударяться в лирику "если всё", "во всём" я не хочу, я вижу проблему и вижу что её нужно решить. Если я ошибаюсь, ну так всё прекрасно тогда, забудьте.
А что там такого надрывного на фото ? Десяток танков, которые еще неизвестно чем пожгли ? И это при наличии СОТЕН и ТЫСЯЧ гранатометов у обеих сторон ?
DPD>> 2. Данная "проблема" решается сугубо тактически.
au> Не решается она тактически, она просто по факту не решается — смотрите фотки с любой войны за последние 15 лет на свой выбор, это видно и без комментариев. Пепелища сплошные, что танк, что БМП, всё жгут одним и тем же самые разные люди от ополчения до мерков.
Вы уж определитесь о чем говорите - или о том конкретном примере что Вы привели, или ВАЩЕ проблемах защищенности БТ. В том примере никакие технические меры не помогут, с "15 метров" и "внезапно" "9 человек" разберут танк на запчасти, хоть как его не бронируй.
А "ВАЩЕ" - те пепелища за 15 лет возникали тоже по причинам ТАКТИЧЕСКИМ. Нет убер-ваффе и не будет. Поставь доп броню - добавят к мощи ПТО, и наоборот, эта гонка постоянно идет.

au> Не решается она тактически, она просто по факту не решается — смотрите фотки с любой войны за последние 15 лет на свой выбор, это видно и без комментариев. Пепелища сплошные, что танк, что БМП, всё жгут одним и тем же самые разные люди от ополчения до мерков.


тактически она решена целиком и полностью к берлинской операции...

с тех пор все косяки-раздолбайство на местах. в том или ином виде.

Слегка подправил первый пост и в процессе возникло пара вопросов.


Это я так понимаю место, куда стащили подбитую автотехнику? По виду, остовы справа — это то что осталось от скарба миротворцев.

А кто вот тут изображен?

Не узнаю свидомого... И чьё это может быть?

А вот всплыла ещё одна коробочка из состава МС.


Это одна и та же БМП? Однако ж характер повреждений не идентичен. Неужто тут аж две разные машины и обе наши?

Запрошу что-ли автора, бо непоняток многовато.
Кстати, советую посетить.

Привёл в удобочитаемый вид.



Помимо неизвестного подбитого крафта вылезла ыщо одна загадка. На большинстве фотографий у техники МС обычные чёрные номера. А на считанных, например поврежденный Урал, номера синие. Чем онЕ отличаются?

proviant> Помимо неизвестного подбитого крафта вылезла ыщо одна загадка. На большинстве фотографий у техники МС обычные чёрные номера. А на считанных, например поврежденный Урал, номера синие. Чем онЕ отличаются?

Ну повесили синенькие, долго что ли? Я где-то видел на других фотках.
Я так понимаю, это грузины расписались на разбитом санитарном транспорте?

proviant> Это я так понимаю место, куда стащили подбитую автотехнику? По виду, остовы справа — это то что осталось от скарба миротворцев.
Скорей не "стащили", а она там и погорела. На автопарк по ограде похоже.

proviant> А кто вот тут изображен?

proviant> Не узнаю свидомого... И чьё это может быть?
Башня от БМП (-1?)

proviant> Это одна и та же БМП? Однако ж характер повреждений не идентичен. Неужто тут аж две разные машины и обе наши?
Это миротворцев, у них их несколько было. Но воевать на них против танков как я понимаю не стали, а поставили напротив ворот, чтобы проезды перекрыть
Где их и расстреляли.

Dem_anywhere> Скорей не "стащили", а она там и погорела. На автопарк по ограде похоже.
Или так.
Dem_anywhere> Башня от БМП (-1?)
Ну по форме орудия и самой башни да, БМП-1. Только вот Гром какой-то нереально длинный... Или это снято с такого угла, что орудие кажется как минимум не короче 2А42?

Ведмедь> Ну повесили синенькие, долго что ли? Я где-то видел на других фотках.
Непонятен сам принцип, по которому ставят синие/черные нумера.
Ведмедь> Я так понимаю, это грузины расписались на разбитом санитарном транспорте?
Кстати, какие номера у грузинских МС были? На латинице? Если нет, то возможно, что этот медицинский бобик грузинский. Хотя, если справа действительно уничтоженный автопарк, то тогда машинка наша.

Жаль автор фоток что-то не появляется, дабы разъяснить всё.

proviant> Непонятен сам принцип, по которому ставят синие/черные нумера.
Может одни российские другие осетинские? Миротворцы же из трёх сторон сформированы были...

Фотка с кучей раздолбанной техники - это автопарк МС на основной базе, которая южнее Цхинвали.
Две БМП разные, но на той же базе. А покореженная башня вроде как от БМП-1, просто снято под необычным углом. Тоже наша, МС. Скорее всего, человеческих нет ни в одном из случаев.

Короче, миротворцы потеряли почти всю технику, зато отделались относительно небольшими безвозвратными потерями. Табличку я обновил, на сегодняшний день она включает вроде как всю доступную открытую инфу. Акромя последних сообщений КЗ, который ща муссируются в Военном аспекте. Будет внятное подтвержденное описание - добавлю.