-
/8145b1c3ecb5.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIII
Теги:
Non-conformist
Такой радиатор будет пытаться отводить тепло через пластиковый корпус транзистора, а припаянный - через металлический вывод. Тепловые сопротивления металла и пластика несопоставимы.
Припаянная пластинка к укороченному "по само не могу" выводу импульсного диода средней мощности в корпусе DO - типовое решение по обеспечению нормального теплового режима этих деталей в компьютерных блоках питания. Так что никакой самодеятельности и кулибинства здесь нет.
Припаянная пластинка к укороченному "по само не могу" выводу импульсного диода средней мощности в корпусе DO - типовое решение по обеспечению нормального теплового режима этих деталей в компьютерных блоках питания. Так что никакой самодеятельности и кулибинства здесь нет.
Skype: a_schabanow
инфо
инструменты
Хотя у тех диодов выводы чуть ли не миллиметр диаметром, а тут... Но я думаю, что приклеенный радиатор все равно будет хуже, чем припаяный.
Я слабо разбираюсь в генераторах, и не совсем понимаю, с чего бы греться VT1, разве только по ВЧ, а вот у эмиттерного повторителя, собранного на VT2, может быть не выставлена рабочая точка (режим по постоянному току). Этот режим задается делителем R1-R2. Я бы посоветовал припаять вместо него подстроечный резистор номиналом 50 .. 100 кОм, предварительно выставив его движок в нижнее по схеме положение, и медленно перемещая его вверх, установить постоянный ток коллектора VT2 на уровне 20 .. 50 мА. Может больше - до того значения, при котором транзистор начнет ощутимо греться, но не меньше чем значение, при котором тон сигнала в динамике приемника начнет искажаться.
Я слабо разбираюсь в генераторах, и не совсем понимаю, с чего бы греться VT1, разве только по ВЧ, а вот у эмиттерного повторителя, собранного на VT2, может быть не выставлена рабочая точка (режим по постоянному току). Этот режим задается делителем R1-R2. Я бы посоветовал припаять вместо него подстроечный резистор номиналом 50 .. 100 кОм, предварительно выставив его движок в нижнее по схеме положение, и медленно перемещая его вверх, установить постоянный ток коллектора VT2 на уровне 20 .. 50 мА. Может больше - до того значения, при котором транзистор начнет ощутимо греться, но не меньше чем значение, при котором тон сигнала в динамике приемника начнет искажаться.
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Такой радиатор будет пытаться отводить тепло через пластиковый корпус транзистора, а припаянный - через металлический вывод. Тепловые сопротивления металла и пластика несопоставимы.
Да я в курсе насчёт теплопроводности. Но разве металлический вывод своим внутренним концом касается кристалла кремния? Между ними ведь тот же пластик и тонюсенькая соединительная проволочка. Думаю, слой пластика между кремнием и выводом и кремнием и поверхностью примерно одинаковый. Хотя наверно именно коллектор поближе к кремнию, уж больно там всё тесное в таком мелком корпусе.
Да я в курсе насчёт теплопроводности. Но разве металлический вывод своим внутренним концом касается кристалла кремния? Между ними ведь тот же пластик и тонюсенькая соединительная проволочка. Думаю, слой пластика между кремнием и выводом и кремнием и поверхностью примерно одинаковый. Хотя наверно именно коллектор поближе к кремнию, уж больно там всё тесное в таком мелком корпусе.
> Между ними ведь тот же пластик и тонюсенькая соединительная проволочка.
Это в микросхемах кристалл и проволочки. А здесь пластинка кремния лежит прямо на выводе коллектора... Хотя не буду сильно спорить, смд-транзисторы не колол.
Сначала имхо надо разобраться с рабочей точкой VT2.
Это в микросхемах кристалл и проволочки. А здесь пластинка кремния лежит прямо на выводе коллектора... Хотя не буду сильно спорить, смд-транзисторы не колол.
Сначала имхо надо разобраться с рабочей точкой VT2.
Skype: a_schabanow
MartKot
Да, лучше начать с режимов по постоянному току - "отключить" катушку , можно просто её "закоротить" перемычкой, измерить ток транзистора (схемы) - задаёт рабочую точку VT, устанавливаем ток (тут варианты).
(Сближая (сжимая) витки частота уменьшишается)
Далее, размыкаем перемычку, в режиме генерации ток должен возрасти. Часть энергии должна уходить в антенну (в идеале вся, но не забываем про КПД паровоза:)). Настраиваем антенну, - (в этом варианте самый сложный случай, но не очень) -геометрией - делаем длиннее начальной, и постепенно уменьшаем длинну, наблюдая за током/нагревом VT - и стремимся к максимальному КПД паравоза.
Примерно так должно быть. (Привет Laska_2879!)
(Сближая (сжимая) витки частота уменьшишается)
Далее, размыкаем перемычку, в режиме генерации ток должен возрасти. Часть энергии должна уходить в антенну (в идеале вся, но не забываем про КПД паровоза:)). Настраиваем антенну, - (в этом варианте самый сложный случай, но не очень) -геометрией - делаем длиннее начальной, и постепенно уменьшаем длинну, наблюдая за током/нагревом VT - и стремимся к максимальному КПД паравоза.
Примерно так должно быть. (Привет Laska_2879!)
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org
pokos
Serge77> Не успел толком настроить на нужную волну, потому что заметил, что сильно греются транзисторы.
Это очень странно. Замерь потребляемый ток, у меня он в районе 29мА (если правильно помню).
Сильно греться вообще ничего не должно. А уж варикап вообще ни при каких обстоятельствах.
Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся? Мне 2N2222 в SMD не попадались, не знаю, где у них какие ноги.
Чтобы понизить частоту, витки надо сжать.
Это очень странно. Замерь потребляемый ток, у меня он в районе 29мА (если правильно помню).
Сильно греться вообще ничего не должно. А уж варикап вообще ни при каких обстоятельствах.
Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся? Мне 2N2222 в SMD не попадались, не знаю, где у них какие ноги.
Чтобы понизить частоту, витки надо сжать.
>> ...А здесь пластинка кремния лежит прямо на выводе коллектора... Хотя не буду сильно спорить, смд-транзисторы не колол.
В SMD то же самое. С разбором режима по пост току согласен. Но проще сначала померить, скоко того току есть. Поскольку пищик почти ничего не есть, видно будет сразу, есть палево или нет.
В SMD то же самое. С разбором режима по пост току согласен. Но проще сначала померить, скоко того току есть. Поскольку пищик почти ничего не есть, видно будет сразу, есть палево или нет.
pokos> Это очень странно. Замерь потребляемый ток, у меня он в районе 29мА (если правильно помню).
Хорошо, в 3 часа буду дома, замерю.
pokos> Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся?
Если бы я ошибся с ногами транзисторов, то передатчик бы вообще не работал, правильно? А он работает, приёмник отлично ловит.
Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Проверю ещё раз.
Хорошо, в 3 часа буду дома, замерю.
pokos> Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся?
Если бы я ошибся с ногами транзисторов, то передатчик бы вообще не работал, правильно? А он работает, приёмник отлично ловит.
Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Проверю ещё раз.
Serge77> Если бы я ошибся с ногами транзисторов, то передатчик бы вообще не работал, правильно? Правильно. Оно-то и странно.
Serge77> Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Я посмотрел на фотку, там довольно хорошо видно. Вроде, все номиналы на месте. Проверь ещё раз, может, местами поменял какие-то.
И, Серж, всётки, ты может несколько преувеличиваешь величину нагрева? SMD транзистор и должен греться немного, но не сильно.
Serge77> Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Я посмотрел на фотку, там довольно хорошо видно. Вроде, все номиналы на месте. Проверь ещё раз, может, местами поменял какие-то.
И, Серж, всётки, ты может несколько преувеличиваешь величину нагрева? SMD транзистор и должен греться немного, но не сильно.
Нагрев транзисторов и обратной стороны платы такой, что рукой ещё держать можно, но ещё немного и будет горячо, т.е. уже слегка обжигать.
Просто тёплым это назвать никак нельзя.
Просто тёплым это назвать никак нельзя.
Serge77> Нагрев транзисторов и обратной стороны платы такой, что рукой ещё держать можно, но ещё немного и будет горячо, т.е. уже слегка обжигать.
Это в районе 45 градусов. Не страшно, но всё равно проверь.
Это в районе 45 градусов. Не страшно, но всё равно проверь.
pokos> Это в районе 45 градусов. Не страшно, но всё равно проверь.
Попытаюсь измерить температуру. Меня волнует, не нагреются ли они ещё сильнее, будучи в корпусе.
Кстати о корпусе. Имеет ли смысл делать металлический или пластмассовый экранированный корпус? Или просто пластика достаточно?
Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?
Попытаюсь измерить температуру. Меня волнует, не нагреются ли они ещё сильнее, будучи в корпусе.
Кстати о корпусе. Имеет ли смысл делать металлический или пластмассовый экранированный корпус? Или просто пластика достаточно?
Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?
Serge77> Кстати о корпусе. Имеет ли смысл делать металлический или пластмассовый экранированный корпус?
Не стоит.
Serge77> Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?
У "Кроны" железный корпус. Его нельзя близко к катушке. Надо миллиметров 8 хотя бы от витков.
кстати, если в ракете есть более-менее крупные металлические детали, то их полезно присоединить к земляному проводу, так передатчик будет дальше "бить". Понятно, что антенна их касаться не должна.
А антенну я бы сделал потоньше, такую в стропу не особо вплетёшь. И при вплетении не забудь оставить небольшой запас провода в виде змейки у передатчика, чтобы рывком парашюта провод не оторвало нахрен от платы.
Не стоит.
Serge77> Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?
У "Кроны" железный корпус. Его нельзя близко к катушке. Надо миллиметров 8 хотя бы от витков.
кстати, если в ракете есть более-менее крупные металлические детали, то их полезно присоединить к земляному проводу, так передатчик будет дальше "бить". Понятно, что антенна их касаться не должна.
А антенну я бы сделал потоньше, такую в стропу не особо вплетёшь. И при вплетении не забудь оставить небольшой запас провода в виде змейки у передатчика, чтобы рывком парашюта провод не оторвало нахрен от платы.
pokos> А антенну я бы сделал потоньше, такую в стропу не особо вплетёшь.
Я планирую всё встроить в корпус ракеты стационарно. Антенна будет вдоль корпуса. Кстати, если её обвить спиралью вокруг корпуса, лучше не станет? Или ещё как скомпоновать?
Я планирую всё встроить в корпус ракеты стационарно. Антенна будет вдоль корпуса. Кстати, если её обвить спиралью вокруг корпуса, лучше не станет? Или ещё как скомпоновать?
Serge77> ...если её обвить спиралью вокруг корпуса, лучше не станет?
А вот этого не надо. Антенна должна быть прямая и, по возможности, торчать вверх.
А вот этого не надо. Антенна должна быть прямая и, по возможности, торчать вверх.
Измерил ток. 55 мА при питании 8.9В.
Уезжаю до вечера воскресенья.
Уезжаю до вечера воскресенья.
Прощупал нагрев точнее.
Варикап вроде не греется, а вот второй горячий уже через минуту, обжигает пальцы даже со стороны текстолита.
Варикап вроде не греется, а вот второй горячий уже через минуту, обжигает пальцы даже со стороны текстолита.
Проверил резисторы, номиналы совпадают со схемой.
Что дальше проверять?
Что дальше проверять?
Серж, либо твои транзисторы существенно лучше моих, либо генератор генерит ещё и на СВЧ.
Пока увеличь резистор R3 со 100 до 200 Ом и проверь дальность. Можно напаять на те же площадки 2 резюка по 100 "домиком". Померяй ток при таком раскладе.
Пока увеличь резистор R3 со 100 до 200 Ом и проверь дальность. Можно напаять на те же площадки 2 резюка по 100 "домиком". Померяй ток при таком раскладе.
pokos> Пока увеличь резистор R3 со 100 до 200 Ом и проверь дальность.
Проверить - в смысле сравнить с той дальностью, что есть сейчас (я её ещё не замерял)?
Может ещё где-то в схеме ток измерить?
Проверить - в смысле сравнить с той дальностью, что есть сейчас (я её ещё не замерял)?
Может ещё где-то в схеме ток измерить?
Ещё вопрос - при настройке частоты на каком расстоянии от приёмника можно держать схему? Не вносит ли близкое расположение каких-то искажений или наводок?
Serge77> Проверить - в смысле сравнить с той дальностью, что есть сейчас (я её ещё не замерял)?
Я-я. И с моими результатами тоже.
Serge77> Может ещё где-то в схеме ток измерить?
Нет особого смысла.
Serge77> Ещё вопрос - при настройке частоты на каком расстоянии от приёмника можно держать схему? Не вносит ли близкое расположение каких-то искажений или наводок?
Ну, метра 2-3, чтобы приёмник не перегружать. А то можешь настроиться на боковушку или зеркальный канал, а не на основную частоту.
Я-я. И с моими результатами тоже.
Serge77> Может ещё где-то в схеме ток измерить?
Нет особого смысла.
Serge77> Ещё вопрос - при настройке частоты на каком расстоянии от приёмника можно держать схему? Не вносит ли близкое расположение каких-то искажений или наводок?
Ну, метра 2-3, чтобы приёмник не перегружать. А то можешь настроиться на боковушку или зеркальный канал, а не на основную частоту.
Перед испытанием дальности начал настраивать схему на нужную частоту. Ничего не перепаивал. Передатчик на расстоянии метров 5 от приёмника. Поймал сигнал где-то на 93, больше от 65 до 108 ничего не было. Интенсивность не очень большая (это я потом понял, сначала думал нормальная). Начал сжимать катушку, увёл сигнал почти на 80, и тут на 108 вылез действительно мощный сигнал. Сжимал катушку как мог, пришлось вытащить бумажную трубку, кольца сплющил до нуля. Получился основной сигнал на 88 и слабый на 67. Катушка получилась плоской, думаю положить её на плату. Это ничего не испортит?
Транзистор так же греется. Ток 50мА при 8.15В.
Завтра замерю дальность.
Транзистор так же греется. Ток 50мА при 8.15В.
Завтра замерю дальность.
Прикреплённые файлы:
Serge77> ...Получился основной сигнал на 88 и слабый на 67.
Вот это ты и поймал зеркальный канал! 88-67=21. ПЧ в FM приёмниках обычно 10,7МГц, т.е. это как раз 2 ПЧ в сторону. Ну, это так, для общего образования.
Serge77> Катушка получилась плоской, думаю положить её на плату. Это ничего не испортит?
Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры. Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.
Вот это ты и поймал зеркальный канал! 88-67=21. ПЧ в FM приёмниках обычно 10,7МГц, т.е. это как раз 2 ПЧ в сторону. Ну, это так, для общего образования.
Serge77> Катушка получилась плоской, думаю положить её на плату. Это ничего не испортит?
Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры. Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.
pokos> Вот это ты и поймал зеркальный канал! 88-67=21. ПЧ в FM приёмниках обычно 10,7МГц, т.е. это как раз 2 ПЧ в сторону. Ну, это так, для общего образования.
А что такое ПЧ?
Наверно есть и сигнал 88+21=109? Я на этой частоте никому мешать не буду?
pokos> Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры.
Может быть уменьшить диаметр? Если намотать на 3 мм, то сколько витков?
pokos> Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.
План по увеличению R3 до 200 остаётся в силе?
А что такое ПЧ?
Наверно есть и сигнал 88+21=109? Я на этой частоте никому мешать не буду?
pokos> Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры.
Может быть уменьшить диаметр? Если намотать на 3 мм, то сколько витков?
pokos> Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.
План по увеличению R3 до 200 остаётся в силе?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
