Snipper>Государству, говорите, ПОЛОЖЕНО знать, кто, сколько и каким путем зарабатывает? НЕТ! Государство ОБЯЗАНО пресекать только НЕЗАКОННЫЕ способы получения дохода.
Вы плохо знаете законодательство. Государству именно положено знать доход каждого, и это достигается тем, что каждый обязан сам об этом рассказать государству.
Snipper>Однако, как НЕДОПУСТИМО прослушивать ВСЕ телефоны, даже ради благородной цели выявления преступных замыслов,
Аналогия не проходит... Никто именно следить за каждым в смысле доходов не собирается, это технически нереально. Даже для предприятий проверки случаются раз в год-два как правило, редко чаще.
Snipper>так и абсолютно недопустимо собирать информацию о ВСЕХ людях ради пресечения экономических правонарушений.
Эй-эй, постойте, каую нафиг информацию? Объясню для чего нужен ИНН в первую очередь. Для того, чтобы вы, придя платить налоги (а ведь вы придете не так ли? [img]biggrin.gif[/img]) просто назвали его и деньги попали именно от вас и быстро. Сдача налогов - не сбор информации. То, что по величине налогов можно судить о доходе - дело другое.
Snipper>В конце концов, презумпцию невиновности еще никто не отменял.
Выплата налогов - не наказание.
Snipper>В случае введения ИНН, о каждом человеке будет собираться и храниться информация, вне зависимости от его взаимотношений с законом.
Ну-ка расскажите какая такая информация? Кроме того, платили ли вы налоги и сколько в этом году? Институт ИНН существует не первый год (для предприятий) и как-то не припомню, чтобы он как-то помогал/мешал собирать иноформацию о других вещах, кроме выплат предприятимем налогов.
Snipper>НО! Справедливость имеет смысл только в том случае, если КАЖДЫЙ плательщик налогов ЗНАЕТ, на что его деньги тратит гос-во.
Нет не так. Точнее, в таком определении справедливости не существует и никогда не будет существовать, я вам сочуствую. Банально - вам не прочесть всего бюджета, даже получи вы его в руки (что кстати говоря возможно), это технически очень сложно и нужно обладать оперделенной подготовкой. Второе - всегда были, есть и будут статьи расходов с грифом секртености (уж так устроено), и все узнать всем просто невозможно.
Snipper>И для этого он хочет ОБЯЗАТЬ меня ОТЧИТЫВАТЬСЯ не только о всех своих доходах, но и о расходах тоже.
Вы кстати и так обязаны, безо всяких ИНН. Читайте законодательство.
Snipper>Ведь честному гражданину нечего скрывать! А, след-но, если у тебя нет желания выворачивать свою мотню перед сторонним, назначенным кем-то ревизором, значит ты нечестен.
Это вы делаете вывод о нечестности. На деле же вы просто должны заплатить налоги, сообщив о доходах и расходах за год. И все. То, что нынешние налоговые инспекторы- люди малоприятные в общении дело совсем другое. Малоприятных людей других специальностей - не меньше, хамящая тетенька в красной кепке в метро, таксист, вечно пъяный водопроводчик, гаишники итд итп. Хамство налоговых исполнителей из этой же оперы. К наличию или отсутствию ИНН это отношения не имеет.
Snipper>Тут говорилось о необходимости дипломов, медсправок, водительских прав для получения работы. Да только не учли, уважаемый Малюх Владимир, что медсправка, диплом, водительские права, есть общепризнанные свидельства вашей ПРОФПРИГОДНОСТИ, и только.
В общем да, но есть и другие требования. Справка-допуск первого отдела - это профпригодность?
Snipper>Свидетельством чего является ИНН?
Либо того, что налоги будете платить ВЫ САМИ и сами будет оформлять свои бумаги, либо (чаще всего) свидетельством того, что предприятие будет платить налоги за вас при начислении зарплаты и будет знать куда и за кого платить, для этого бухгалтерии предприятия нужно знать ваш ИНН для обеспечения делопроизводства в установленном порядке. Все, ни больше ни меньше.
Snipper> Понятно, что нельзя сажать за руль автомобиля человека, не умеющего водить. Отсюда и необходимость прав.
Да? Следуя вашей логике, чтобы водить машину нужно ее УМЕТЬ ВОДИТЬ а не ИМЕТЬ УДОСТОВЕРЕНИЕ. Я умею водить машину с 10 лет, но прав у меня нет (потерял в стройотряде и не вижу для себя причины ими еще раз озаботиться) - почему я не имею ПРАВА ее водить мог бы я спросить. Почему я ДОЛЖЕН иметь эту бумажку? Не задумывались?
Snipper>Никто не доверит проектировать самолетный агрегат человеку без диплома, это тоже естественно.
То же самое. ПОЧЕМУ, если он УМЕЕТ проектировать, в отличие от тысяч выпускников вузов не отличающих фаску от галтели?
Snipper>Но вот я, имеющий открытые права, медицинскую справку, диплом инженера (хоть он тут и не причем) прихожу в автопарк, а меня не берут. Нет ИНН. А для чего он нужен?
См. выше. Он- всего лишь интерфейс в документообороте, в данном случае финансовом, эдаки логин в финансовую систему страны. Не будет у вас паспорта - вас тоже не возьмут, хотя вы есть.
Snipper>Правильно, при Сталине ИНН не было. Была другая система, позволявшая осуществлять тотальный (хотя и не такой уж...) контроль.
Ну-ну, какая такая система? Доносы? Какой это нафиг контроль, если они часто лживые?
Snipper>Про удобство для граждан говорили... А не подумали, что необходимость собирать множество бумажек, как раз и есть та самая плата за конфиденциальность.
Ни фига. Это означает, что вы сообщите информацию о себе полсотне толстых и крикливых теток, кторые и слова-то такого не знают - конфиденциальность...