Всё, что вы боялись спросить про биологию, генетику, биохимию, биофизику и др.

Vale> Ну, в космосе возможна не полная невесомость... а скажем 0.1 g

И что. Все равно старым людям приноравливаться очень трудно будет. Переломов, вывихов, разрывов связок не оберешься.

ЗЫ если нужна именно что пониженная гравитация лучше дома престарелых на Луне строить.

Fakir> Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры? Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом)
Fakir> Бред?
Рискованно. Твои бактерии и так уже под прицелом (антител и всего прочего), т.е. дальше кожи они не уйдут. подселяя же новых пусть внешне безобидных рискуешь получить патогена.

С кишечными бактериями тоже не все просто. непревычная диета (с низнакомуми бактериями) может вызвать растройство кишечника - пока организм не научиться их контролировать включая через антитела выбрасывыеммые в кишечник.

Vale>> Ну, в космосе возможна не полная невесомость... а скажем 0.1 g
russo> И что. Все равно старым людям приноравливаться очень трудно будет. Переломов, вывихов, разрывов связок не оберешься.
russo> ЗЫ если нужна именно что пониженная гравитация лучше дома престарелых на Луне строить.

При такой "гравитации" всю мебель можно мягкой/надувной сделать - удариться будет просто не обо что....

Fakir>> Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры? Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом)
Fakir>> Бред?
ahs> Не бред, но и не совсем осуществимо даже в теории. Если кишечник "лечат" фактически безвредными анаэробами, типа лакто и бифидобактерий, непатогенными штаммами кишечной палочки, а условно-патогенных бактероидов, энтерококков и прочих протеев игнорируют, бо вредно и понос , то выбор "полезного" микроба для кожи фактически невозможен.

Кстати, не совсем для кожи, но нормальную (микрофлора Додерлейна) флору женщинам во влагалище подсевают при дисбактериозе

Ник

Wyvern-2> Кстати, не совсем для кожи, но нормальную (микрофлора Додерлейна) флору женщинам во влагалище подсевают при дисбактериозе
Wyvern-2> Ник
так это ж другое название лактобактерий, причем там эта флора облигатная, как в толстой кишке-среду закисляют за счет своего питания гликогеном влагалищного эпителия. Без них женщинам пишуть бактериальный вагиноз и лечат этими самыми палочками задорого

с удовольствием заселил бы нос каким-нибудь полезным микробом, бо ауреус замучил из гнойного отделения, но нет таких препаратов, к сожалению, и вряд ли когда появятся незлые стафилококки и хемофилюсы. Приходится каждые полгода убивать все в носу мирамистином, а потом пшикать ирс 19 и сосать имудон, чтоб опять за месяц стафилококк не сел

ahs> с удовольствием заселил бы нос каким-нибудь полезным микробом, бо ауреус замучил из гнойного отделения, но нет таких препаратов, к сожалению, и вряд ли когда появятся ....
Кстати, ЕСТЬ Для детей, при болезнях среднего уха и хронических фаринголарингитах. Видел по телеящику в Дискавери

Ник

А вот у нас:
http://www.disbacterios.ru/ph.php?pageid=9
____________________
НАРИНЕ-ФОРТЕ - концентрированный симбиотический кисломолочный продукт микробного происхождения, разработан и производится с 2004 года. Он получен путём культивирования основных полезных (облигатных) микробов человека – ацидофильных лактобактерий и бифидобактерий в биореакторах, в специальной питательной среде на основе коровьего молока. Продукт имеет вид эмульсии бежевого цвета.
В состав НАРИНЕ-ФОРТЕ входят: жидкий концентрат ацидофильных бактерий кислотоустойчивого штамма “Наринэ ТНСи” (Томский ФГУП «Вирион», патент № 2176668, 2001г.) и комплексный жидкий концентрат бифидобактерий, содержащий штаммы - B.bifidum 791/БАГ ГНЦВБ «Вектор» (патент № 2165454, 2001г.), B.longum.
......
Заболевания уха, горла и носа
при ринитах, синуситах, начальных стадиях ОРЗ и гриппа НАРИНЕ-ФОРТЕ капают в полость носа взрослым и детям по 4-6 капель в теплом виде 2-3 раза в день в течение 2-7 дней в зависимости от состояния больного;
при отитах в полость наружного уха в течение 2-7 дней вводят турунду, смоченную НАРИНЕ-ФОРТЕ как в натуральном, так и в разведённом с водой (1:1) виде.
____________________


Ник

Кстати, мало кто представляет себе, что на самом деле микроорганизмы живущие в/на теле человека весят в общей сложности около 2-х килограмм (sik!), а количество клеток бактерий в/на теле человека многократно превосходит кол-во клеток самого человеческого организма. И при их гибели/дисбалансе, как правило, человек тяжело заболевает. Некотрые даже выносят эти бактерии в отдельный орган человеческого организма

Ник

Wyvern-2> НАРИНЕ-ФОРТЕ
жидкий концентрат ацидофильных бактерий кислотоустойчивого штамма “Наринэ ТНСи” (Томский ФГУП «Вирион», патент № 2176668, 2001г.) и комплексный жидкий концентрат бифидобактерий____________________
Wyvern-2>
Wyvern-2> Ник
ага, они там проживут примерно срок выноса цилиарным транспортом. Среда не их, делать им там нечего. Эту нарину год назад везде толкали, чет сейчас перестали.

Wyvern-2> Кстати, мало кто представляет себе, что на самом деле микроорганизмы живущие в/на теле человека весят в общей сложности около 2-х килограмм (sik!), а количество клеток бактерий в/на теле человека многократно превосходит кол-во клеток самого человеческого организма. И при их гибели/дисбалансе, как правило, человек тяжело заболевает. Некотрые даже выносят эти бактерии в отдельный орган человеческого организма
Wyvern-2> Ник
До 70% "влажной" массы кала - это серьезно а гнотобионты-млекопитающие (стерильные в плане флоры) серьезно страдают от токсического поражения печени пищеварительными ферментами, в основном энтерокиназой

Wyvern-2>> НАРИНЕ-ФОРТЕ
ahs> жидкий концентрат ацидофильных бактерий кислотоустойчивого штамма “Наринэ ТНСи” (Томский ФГУП «Вирион», патент № 2176668, 2001г.) и комплексный жидкий концентрат бифидобактерий____________________
Wyvern-2>>
Wyvern-2>> Ник
ahs> ага, они там проживут примерно срок выноса цилиарным транспортом. Среда не их, делать им там нечего.

Ну, и? Срок элиминации то возле 12 часов болтается (я не ЛОР плохо знаю) Никто не мешает дважды в сутки сувать ту турунду/капать в ноздри - и будет те счастье через недельку другую, когда пассажиры нарины вытолкают всех патобионтов, а опосля смоются и сами Я недавно товарищу лечил страшенный понос одним только бифидумбактерином(+лоперамид, как симптоматическое) в ударных дозах -отлично получилось, никакого дисбактериоза.

Ник

Ну, и? Срок элиминации то возле 12 часов болтается (я не ЛОР плохо знаю) Никто не мешает дважды в сутки сувать ту турунду/капать в ноздри - и будет те счастье через недельку другую, когда пассажиры нарины вытолкают всех патобионтов, а опосля смоются и сами Я недавно товарищу лечил страшенный понос одним только бифидумбактерином(+лоперамид, как симптоматическое) в ударных дозах -отлично получилось, никакого дисбактериоза.
Wyvern-2> Ник
лакто- и бифидобактерии никого не душат чем-то особенным, просто при наличии субстрата сильно закисляют среду, в носоглотке нет субстрата и велика секреция слизи, емнип слабощелочной. вот каннибальских e.coli бы посадить, которые колицины выделяют, или иерсиний пестициновых, вот тогда все б погибли, но это пока фантастика.

Wyvern-2> Кстати, мало кто представляет себе, что на самом деле микроорганизмы живущие в/на теле человека весят в общей сложности около 2-х килограмм (sik!),

Это до или после посещения "избы-читальни"?

Vale> Это до или после посещения "избы-читальни"?
если перед читальней не было транзипега-фортранса (классные такие слабительные), то почти без разницы

Vale>> Это до или после посещения "избы-читальни"?
ahs> если перед читальней не было транзипега-фортранса (классные такие слабительные), то почти без разницы
Особенно учитывая, что примерно половина пассажиров живет на коже/слизистых

Ник

Fakir> Кстати, а никто еще не запатентовал средство для кожи, по аналогии со всякими бифидумбактеринами - "правильные" культуры бактериальной флоры? Скажем, комплекс - мыло (антибактериальное) + ополаскиватель (с посевом)
Fakir> Бред?

Так кисломолочно-сметановые маски не вчера появились.

Хотя вообще-то Лев Толстой по адресу Мечникова с его простоквашей выражался непечатно.

вантох> Так кисломолочно-сметановые маски не вчера появились.
тут, скорее, сочетание действия молочной кислоты, как мощного кератолитика, мелкодисперсного жира и разных других механизмов, типа минеральных солей своротки

вантох> Хотя вообще-то Лев Толстой по адресу Мечникова с его простоквашей выражался непечатно.
Иде про это почитать? люблю исторические анекдоты

Wyvern-2> Кстати, ЕСТЬ Для детей, при болезнях среднего уха и...
Дискавери
Wyvern-2> Ник
Дискавери в своем репертуаре я на введение микробов в СРЕДНЕЕ ухо не пошел бы ни за какие коврижки
скорее там про банальный препарат с антигенами основных патогенных штаммов, их в аптеках полно

вантох>> Хотя вообще-то Лев Толстой по адресу Мечникова с его простоквашей выражался непечатно.
ahs> Иде про это почитать? люблю исторические анекдоты

"Мечников предложил и методы исцеления. Чтобы ограничить выделение ядов в кишке, он рекомендовал вегетарианство, кисломолочную пищу и прочие паллиативы. Но, радикальный мыслитель во всем, он задумывался и об устранении корня зла. То есть о хирургическом удалении толстой кишки как источника заразы.

Мечников все-таки оставил себе кишку, хотя эксперименты на себе — почтенная научная традиция. Другие тоже не увлеклись идеей. Например, Лев Толстой, ознакомившись с новомодным учением, записал в дневнике: «Мечников придумывает, как посредством вырезания кишки, ковыряния в заднице, обезвредить старость и смерть. Точно без него и до него никто не думал этого. Только он теперь хватился, что старость и смерть не совсем приятны. Думали прежде вас, г-н Мечников, и думали не такие дети по мысли, как вы, а величайшие умы мира, и решали и решили вопрос о том, как обезвредить старость и смерть, только решали этот вопрос умно, а не так, как вы: искали ответа на вопрос не в заднице, а в духовном существе человека». RuLife - Пишем Правду

))

спс

Fakir> Всем известно, что сердечно-сосудистая система человека похожа на оную у свиньи

Тут осторожнее надо - сердце похоже а не сердечно-сосудистая система. Сосуды у свиней емнип сильно отличаются от человеческих

Fakir> Всем известно, что сердце человека похожа на оное у свиньи, а вот дыхательная система, оказывается, крайне близка с... козой Пишут, что именно поэтому в 50-=-60-х различные составы дыхательных смесей для водолазов отрабатывались в барокамерах именно на козах.
Fakir> Upd: Сorrected
Имея неверные исходные размышляя мы погружаемся в глубины тьмы незнания
Козлы (а не козы!) в кол-тве трех единиц участвовали только в экперименте "Букафон-3" "нырнув" в барокамере на 800м (представляю себе ВОНИЩУ в барокамере, после месячной декомпрессии ) Брауэр в своих экспериментах использовал исключительно шимпанзе. А "Комекс" в знаменитой серии экспериментов "Физали", "Гидра" и "Янус" в ходе которых были поставленны нонешние рекорды для человека (530м океане и 701м в барокамере) использовали исключительно свиней - кстати, свинья и есть рекордсмен среди млекопитающих по глубине погружений - 1200м (жестокие французкие моряки ) Но чаще всего используют...мышей - угадай почему?

Ник
P.S. Кстати, а какое именно отношение дыхательная система имеет к глубоководным погружениям?