-
![[image]](http://forums.balancer.ru/cache/sites/i/m/img-fotki.yandex.ru/get/3304/obuchowa.3/128x128-crop/0_1a2c7_f3a5d8ac_L.jpg)
Кризис в России...
Теги:
Татарин
Татарин>> Договорились. 
BrAB> эээ... а какой уровень то брать будем? если например три следующих дня расти будет - то сегодняшней остановки?
Ну, минимальный за три дня. В начале следующего дня стартовый уровень будет сегодняшний... ведь верно так?
А, правда, если следующий был неполный... тогда - да. Понял.
Тогда - да, сегодняшней остановки, как абсолютного минимума за год.
BrAB> эээ... а какой уровень то брать будем? если например три следующих дня расти будет - то сегодняшней остановки?
Ну, минимальный за три дня. В начале следующего дня стартовый уровень будет сегодняшний... ведь верно так?
А, правда, если следующий был неполный... тогда - да. Понял.
Тогда - да, сегодняшней остановки, как абсолютного минимума за год.
инфо
инструменты
Morti
Кстати, если то то знает биржевые дела, просветите меня - рынок акции такой же как рынок форекса или нет ? Например на форексе если я купил 100 баксов за 70 евро то я обязан провести обратную сделку тобишь продать 100 баксов и купить Н-ое количество евро в зависимости от курса. Или если я купил на 10 000 долларов акций Лукойла то у меня нет лимита и мне фиолетово как гуляет курс - плюс 5 пунктов, затем минус 100 пунктов, главное чтобы через месяц или год цена конечно составила +Н пунктов.
BrAB
Morti> Кстати, если то то знает биржевые дела, просветите меня - рынок акции такой же как рынок форекса или нет ? Например на форексе если я купил 100 баксов за 70 евро то я обязан провести обратную сделку тобишь продать 100 баксов и купить Н-ое количество евро в зависимости от курса. Или если я купил на 10 000 долларов акций Лукойла то у меня нет лимита и мне фиолетово как гуляет курс - плюс 5 пунктов, затем минус 100 пунктов, главное чтобы через месяц или год цена конечно составила +Н пунктов.
Если ты покупаеш на свои - то тебе пофиг как ходит цена - в смысле держать эту позу можешь сколько угодно. А вот если ты продал акции которых у тебя не было....
Если ты покупаеш на свои - то тебе пофиг как ходит цена - в смысле держать эту позу можешь сколько угодно. А вот если ты продал акции которых у тебя не было....
bashmak> Да, а не хреново золотишко рвануло +10% за 3 часа. Да и серебро ничего +13 за день.
Замечу, при том, что золотодобытчик "Полюс-Золото" с кучей лицензий и большими подтверждёнными запасами за тот же день брякнулся на 10%. И он был далеко-о не переоценён на начале торгов: падает вместе со всеми.
Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
Замечу, при том, что золотодобытчик "Полюс-Золото" с кучей лицензий и большими подтверждёнными запасами за тот же день брякнулся на 10%. И он был далеко-о не переоценён на начале торгов: падает вместе со всеми.
Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
Татарин> Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
А вот это мы скоро узнаем. Могу только заметить что подобное я слышал и на 1800 по РТС
А вот это мы скоро узнаем. Могу только заметить что подобное я слышал и на 1800 по РТС
Короче кто то крупный и умный играет на понижение... в нижней точке скупит это все за копейки и срубит куча бабла.
Браб, а что значит продал акций которых небыло ?
Браб, а что значит продал акций которых небыло ?
Morti> Кстати, если то то знает биржевые дела, просветите меня - рынок акции такой же как рынок форекса или нет ? Например на форексе если я купил 100 баксов за 70 евро то я обязан провести обратную сделку тобишь продать 100 баксов и купить Н-ое количество евро в зависимости от курса. Или если я купил на 10 000 долларов акций Лукойла то у меня нет лимита и мне фиолетово как гуляет курс - плюс 5 пунктов, затем минус 100 пунктов, главное чтобы через месяц или год цена конечно составила +Н пунктов.
Ты можешь торговать как самими акциями (что - неплохая идея, ибо не все ещё окончательно забыли, в чём их изначальная суть и даже иногда дивиденды платят), так и деривативами всех видов (последнее технически сложнее, но тоже интересно). Если ты покупаешь сами акции, то ты - полноправный собственник, когда, почём, кому и как продавать - решать только тебе.
С производными - история несколько иная, но если ты ими оперируешь, ты знаешь, что делаешь и подобный вопрос у тебя в принципе возникнуть не может.
Самый простой случай, например, опцион - право на покупку определённого количества акций по определённой цене в какой-то момент (до какого-то срока, обычно). Ты можешь как воспользоваться этим правом на покупку, так и нет. Это удобно, если рынок волатильный, а у тебя нет достаточных капиталов, которыми ты можешь рисковать и которые ты можешь заморозить. То, что ты говоришь - "обязан" - похоже на какой-то фьючерс.
Ты можешь торговать как самими акциями (что - неплохая идея, ибо не все ещё окончательно забыли, в чём их изначальная суть и даже иногда дивиденды платят), так и деривативами всех видов (последнее технически сложнее, но тоже интересно). Если ты покупаешь сами акции, то ты - полноправный собственник, когда, почём, кому и как продавать - решать только тебе.
С производными - история несколько иная, но если ты ими оперируешь, ты знаешь, что делаешь и подобный вопрос у тебя в принципе возникнуть не может.
Самый простой случай, например, опцион - право на покупку определённого количества акций по определённой цене в какой-то момент (до какого-то срока, обычно). Ты можешь как воспользоваться этим правом на покупку, так и нет. Это удобно, если рынок волатильный, а у тебя нет достаточных капиталов, которыми ты можешь рисковать и которые ты можешь заморозить. То, что ты говоришь - "обязан" - похоже на какой-то фьючерс.
Morti> Короче кто то крупный и умный играет на понижение... в нижней точке скупит это все за копейки и срубит куча бабла.
Ага. Или накроется медным тазом - определителя нижней точки ещё не придумали
Morti> Браб, а что значит продал акций которых небыло ?
Береш акции у брокера в долг, продаеш. Когда упадут - покупаеш, возвращаеш брокеру. Если они не упали, а выросли - покупаеш, подсчитываеш убыток. Если они сильно выросли - идеш за вазелином
Ага. Или накроется медным тазом - определителя нижней точки ещё не придумали
Morti> Браб, а что значит продал акций которых небыло ?
Береш акции у брокера в долг, продаеш. Когда упадут - покупаеш, возвращаеш брокеру. Если они не упали, а выросли - покупаеш, подсчитываеш убыток. Если они сильно выросли - идеш за вазелином
Morti> Короче кто то крупный и умный играет на понижение... в нижней точке скупит это все за копейки и срубит куча бабла.
Вобще нынешний пролив во многом технический... Но есть такая штука - кризис доверия и кризис платежей. А он уже пошел...
Вобще нынешний пролив во многом технический... Но есть такая штука - кризис доверия и кризис платежей. А он уже пошел...
Татарин>> Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
BrAB> А вот это мы скоро узнаем. Могу только заметить что подобное я слышал и на 1800 по РТС
А глянь на соотношение прибыли к капитализации...
Заметь, редко кто завышает свою прибыль (бывает, конечно, но...).
И вообще: в любой момент находятся люди, которые говорят вещи противоположные. Так что примеров очевидного (постфактум) идиотизма и гениальных (постфактум) прозрений можно найти достаточно всегда...
BrAB> А вот это мы скоро узнаем. Могу только заметить что подобное я слышал и на 1800 по РТС
А глянь на соотношение прибыли к капитализации...
Заметь, редко кто завышает свою прибыль (бывает, конечно, но...).
И вообще: в любой момент находятся люди, которые говорят вещи противоположные. Так что примеров очевидного (постфактум) идиотизма и гениальных (постфактум) прозрений можно найти достаточно всегда...
Татарин> А глянь на соотношение прибыли к капитализации...
Татарин> Заметь, редко кто завышает свою прибыль (бывает, конечно, но...).
Угу, у Сургута говорят вобще кеша больше чем он стоит на бирже. но будем смотреть
Татарин> Заметь, редко кто завышает свою прибыль (бывает, конечно, но...).
Угу, у Сургута говорят вобще кеша больше чем он стоит на бирже. но будем смотреть
Ладно, тогда другой вопрос. Я могу понять почему могут падать акции банков, страховых компаний и прочих кредитно-финансвоых организаций. Но почему падают акции металургов, нефтяников, газовщиков, энергетиков, короче тех компаний благосостояние которых поддерживается не мыльными пузырями, а реальными нефтью, газом, металлом ???
Из-за все тех же производных ?
Из-за все тех же производных ?
Morti> Ладно, тогда другой вопрос. Я могу понять почему могут падать акции банков, страховых компаний и прочих кредитно-финансвоых организаций. Но почему падают акции металургов, нефтяников, газовщиков, энергетиков, короче тех компаний благосостояние которых поддерживается не мыльными пузырями, а реальными нефтью, газом, металлом ???
Morti> Из-за все тех же производных ?
В данном случае - скорее потому, что люди - идиоты.
Потому что если падает РТС, машины и люди с большим интернациональным портфелем начинают тупо избавляться от всего, к чему эти три буквы имеют отношение. Далее - цепная реакция. Фондовый рынок истеричен по сути. Если много людей продают, цена падает, это означает, что ты должен продавать (если веришь в долгое падение, то без разницы, сколько на самом деле стОит кампания, ты ВЫНУЖДЕН, фактически, это делать).
Конечно, если реально у экономики проблемы... Скажем, недостаток дешёвых денег на рынке означает, что компания не сможет быстро развиваться, это означает, что она стоит меньше. Недостаток кредитов населению означает, что оно будет меньше потреблять... в том числе того же бензина... В общем, об этом много сказано. Всё влияет на всё.
Только вот реакция биржи бывает совершенно неадекватна.
Morti> Из-за все тех же производных ?
В данном случае - скорее потому, что люди - идиоты.
Потому что если падает РТС, машины и люди с большим интернациональным портфелем начинают тупо избавляться от всего, к чему эти три буквы имеют отношение. Далее - цепная реакция. Фондовый рынок истеричен по сути. Если много людей продают, цена падает, это означает, что ты должен продавать (если веришь в долгое падение, то без разницы, сколько на самом деле стОит кампания, ты ВЫНУЖДЕН, фактически, это делать).
Конечно, если реально у экономики проблемы... Скажем, недостаток дешёвых денег на рынке означает, что компания не сможет быстро развиваться, это означает, что она стоит меньше. Недостаток кредитов населению означает, что оно будет меньше потреблять... в том числе того же бензина... В общем, об этом много сказано. Всё влияет на всё.
Только вот реакция биржи бывает совершенно неадекватна.
Это сообщение редактировалось 17.09.2008 в 23:15
Бяка
Morti> Ладно, тогда другой вопрос. Я могу понять почему могут падать акции банков, страховых компаний и прочих кредитно-финансвоых организаций. Но почему падают акции металургов, нефтяников, газовщиков, энергетиков, короче тех компаний благосостояние которых поддерживается не мыльными пузырями, а реальными нефтью, газом, металлом ???
Причины одни и те же. Люди делают деньги на изменении курса акций на бирже. Поэтому, просто необходимо, чтобы курс или увеличивался, или падал. Ну кому интересны акции, если их стоимость неизменна?
Причины одни и те же. Люди делают деньги на изменении курса акций на бирже. Поэтому, просто необходимо, чтобы курс или увеличивался, или падал. Ну кому интересны акции, если их стоимость неизменна?
Morti> Ладно, тогда другой вопрос. Я могу понять почему могут падать акции банков, страховых компаний и прочих кредитно-финансвоых организаций. Но почему падают акции металургов, нефтяников, газовщиков, энергетиков, короче тех компаний благосостояние которых поддерживается не мыльными пузырями, а реальными нефтью, газом, металлом ???
Morti> Из-за все тех же производных ?
Да ничем они не обеспечены. Посмотрите объем долгов этих контор. Сами по себе они ценности не имеют - дивиденды газпрома 2 рубля например
Morti> Из-за все тех же производных ?
Да ничем они не обеспечены. Посмотрите объем долгов этих контор. Сами по себе они ценности не имеют - дивиденды газпрома 2 рубля например
bashmak>> Да, а не хреново золотишко рвануло +10% за 3 часа. Да и серебро ничего +13 за день.
Татарин> Замечу, при том, что золотодобытчик "Полюс-Золото" с кучей лицензий и большими подтверждёнными запасами за тот же день брякнулся на 10%. И он был далеко-о не переоценён на начале торгов: падает вместе со всеми.
Татарин> Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
Судя по всему золото запросто может эти же 10% в минус уйти, тогда люди не дураки. Да и в любом случае, пусть "Полюс-Золото" недооценен, но вопрос когда он в плюс вылезет по сравнению с "сейчас", а деньги могут понадобится в любой момент.
Война план покажет (с)
Татарин> Замечу, при том, что золотодобытчик "Полюс-Золото" с кучей лицензий и большими подтверждёнными запасами за тот же день брякнулся на 10%. И он был далеко-о не переоценён на начале торгов: падает вместе со всеми.
Татарин> Ну вот скажи честно: не дураки ли люди?
Судя по всему золото запросто может эти же 10% в минус уйти, тогда люди не дураки
. Да и в любом случае, пусть "Полюс-Золото" недооценен, но вопрос когда он в плюс вылезет по сравнению с "сейчас", а деньги могут понадобится в любой момент.Война план покажет (с)
Вазелин для Кудрина. Похоже ему вставят по самые... Т.е. объявят виновником (выбросят на помойку за ненадобностью). Руководство начало соображать, что дело кирдык. Да и крестьяне перестают верить министрам-капиталистам, а заодно правительству. Пора найти публично высечь вредителя...
)))
// www.rambler.ru
)))Рамблер-Новости
Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.// www.rambler.ru
Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) приняла решение о запрете с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю, а также заключать короткие продажи с ценными бумагами без обеспечения, сообщил журналистам глава ФСФР Владимир Миловидов.
// www.rbc.ru
ФСФР ввела запрет с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю и заключать короткие продажи. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
ФСФР ввела запрет с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю и заключать короткие продажи..// www.rbc.ru
О, как я и обещал, золотишко с серебром как подскочили так и накернились. Как и нефть.
Стоит профучастник у окна и смотрит как медленно и печально падают желтые листья.
- "падают" задумчиво изрекает профучастник
- "падают?" не отрываясь от монитора говорит его коллега
- "падают значит надо брать!"
лично я уже взял и как только позволят обстоятельства еще прикуплю.
- "падают" задумчиво изрекает профучастник
- "падают?" не отрываясь от монитора говорит его коллега
- "падают значит надо брать!"
лично я уже взял и как только позволят обстоятельства еще прикуплю.
Грач> лично я уже взял и как только позволят обстоятельства еще прикуплю.
Золотишко с серебром, тогда пора продавать - они опять демонстрируют рост
Народу не начем спекулировать, вот и балуются на драгметаллах.
Или вы в споре Татарин-БрАБ встали на сторону Татарина?
Золотишко с серебром, тогда пора продавать - они опять демонстрируют рост
Народу не начем спекулировать, вот и балуются на драгметаллах.
Или вы в споре Татарин-БрАБ встали на сторону Татарина?
А тем временем...
Российские ADR в Лондоне уверенно растут
ADR на российские акции продолжили уверенный рост на торгах в Лондоне. В частности, по состоянию на 14:27 мск среди лидеров роста ADR ОГК-2 с ростом на 190%, ОАО "Полюс Золото" - на 52,7%, "Ростелеком" - на 41,2%, ОАО "Система Галс" - на 30,4%.
ADR "Роснефть" подорожали на 19,6%, ГМК "Норильский никель" - на 11,7% "Татнефть" - на 7,8%, Evraz подорожали на 1,4%, ЛУКОЙЛа - на 8,5%.
Рост котировок произошел на фоне приостановки торгов ценными бумагами на РТС и ММВБ. Российские биржевые площадки закрыты с 12:10 мск 17 сентября.
Лично мое мнение - все-таки у нас на площадках слишком много беспричинной паники и как следствие не мотивированные падения котировок... Главное что бы до кризиса доверия не допрыгаться..
Российские ADR в Лондоне уверенно растут
ADR на российские акции продолжили уверенный рост на торгах в Лондоне. В частности, по состоянию на 14:27 мск среди лидеров роста ADR ОГК-2 с ростом на 190%, ОАО "Полюс Золото" - на 52,7%, "Ростелеком" - на 41,2%, ОАО "Система Галс" - на 30,4%.
ADR "Роснефть" подорожали на 19,6%, ГМК "Норильский никель" - на 11,7% "Татнефть" - на 7,8%, Evraz подорожали на 1,4%, ЛУКОЙЛа - на 8,5%.
Рост котировок произошел на фоне приостановки торгов ценными бумагами на РТС и ММВБ. Российские биржевые площадки закрыты с 12:10 мск 17 сентября.
Лично мое мнение - все-таки у нас на площадках слишком много беспричинной паники и как следствие не мотивированные падения котировок... Главное что бы до кризиса доверия не допрыгаться..
Mishka
Leks_K> Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) приняла решение о запрете с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю, а также заключать короткие продажи с ценными бумагами без обеспечения, сообщил журналистам глава ФСФР Владимир Миловидов.
Leks_K> ФСФР ввела запрет с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю и заключать короткие продажи. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Похоже, что пошли по американскому пути. Тут только что закрыли дырку в законодательстве, которая позволила завалить лимон братьев, AIG и других. В общем, можно было делать короткие продажи на акции без наличия акций. Но, по закону, акции надо было обеспечить в 3 дня. Дырочка позволяла не обеспечивать неделями. Вот хеджи и пользовались. Интересно, что в начале лета это дело тоже запрещали, но не продлили.
Leks_K> ФСФР ввела запрет с 18 сентября проводить на биржевом рынке маржинальную торговлю и заключать короткие продажи. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Похоже, что пошли по американскому пути.
Тут только что закрыли дырку в законодательстве, которая позволила завалить лимон братьев, AIG и других. В общем, можно было делать короткие продажи на акции без наличия акций. Но, по закону, акции надо было обеспечить в 3 дня. Дырочка позволяла не обеспечивать неделями. Вот хеджи и пользовались. Интересно, что в начале лета это дело тоже запрещали, но не продлили.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 24.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
