-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1248/128x128-crop/1248751-tatice-linux-tux-104092.png)
KDE или Gnome. За и против.
Теги:
HolyBoy
Как-то так получилось, что с самого начала работы в линукс я пользовался fluxbox, а затем переполз на Gnome. Не скажу, что это идеальный DM. Один из мелких глюков, которые до сих пор бесят:
Панели. Ну почему нельзя сделать нормальную блокировку местоположения панелей и не прятать ее в реестре? А если она типа для «продвинутых» пользователей, то почему нельзя сделать так, чтобы панели не меняли свое положение? До включения блокировки, если я две панели друг над другом составлял, то после перезагрузок-релогинов они менялись местами. Хаотично. Рандомно. П-ц какой-то. А после включения-выключения блокировки надо… рестартовать Гнома. И это в версии 2.22!!!
В расстройстве от этого, решил в очередной раз попробовать поработать с кде. Поставил стабильную, kde-meta-3.5.
Первое впечатление: огрели пыльным мешком из-за угла. Дефолтное меню просто перегружено всякими программами, программулинами, программочками. Да, типа виноват сам, поставил полную версию. И тем не менее, даже винде далеко до дефолтного К-меню…
Решил потестить панели, (:)) основную панель наверх ставлю, добавляю дополнительную панель. Вниз. Пытаюсь ее настроить. Не настраивается. Только главная панель поддается. Рестартую сеанс. Ура! Заработала настройка для двух панелей. Подкручиваю размеры, поведение, лезу по остальным настройкам. Начинаю чувствовать неприязнь к внешнему виду и способу управления. Какое-то оно создает впечатление скованности и зашоренности. Плюнул и не стал с ним бороться. Снес кде и вернулся в знакомое окружение гнома.
Вот, ставлю теперь кде-4.1. Посмотрим, может быть там что-то будет интересное.
Да, кстати, в гноме я работаю под компизом+изуморуд. Минимум эффектов, соответствующая тема и все просто прекрасно. В кде компиз почему-то отвалился во время запусков. Разбираться не стал, как уже говорил.
Интересно, что используют местные линуксоиды и чем руководствовались при выборе.
Панели. Ну почему нельзя сделать нормальную блокировку местоположения панелей и не прятать ее в реестре? А если она типа для «продвинутых» пользователей, то почему нельзя сделать так, чтобы панели не меняли свое положение? До включения блокировки, если я две панели друг над другом составлял, то после перезагрузок-релогинов они менялись местами. Хаотично. Рандомно. П-ц какой-то. А после включения-выключения блокировки надо… рестартовать Гнома. И это в версии 2.22!!!
В расстройстве от этого, решил в очередной раз попробовать поработать с кде. Поставил стабильную, kde-meta-3.5.
Первое впечатление: огрели пыльным мешком из-за угла. Дефолтное меню просто перегружено всякими программами, программулинами, программочками. Да, типа виноват сам, поставил полную версию. И тем не менее, даже винде далеко до дефолтного К-меню…
Решил потестить панели, (:)) основную панель наверх ставлю, добавляю дополнительную панель. Вниз. Пытаюсь ее настроить. Не настраивается. Только главная панель поддается. Рестартую сеанс. Ура! Заработала настройка для двух панелей. Подкручиваю размеры, поведение, лезу по остальным настройкам. Начинаю чувствовать неприязнь к внешнему виду и способу управления. Какое-то оно создает впечатление скованности и зашоренности. Плюнул и не стал с ним бороться. Снес кде и вернулся в знакомое окружение гнома.
Вот, ставлю теперь кде-4.1. Посмотрим, может быть там что-то будет интересное.
Да, кстати, в гноме я работаю под компизом+изуморуд. Минимум эффектов, соответствующая тема и все просто прекрасно.
В кде компиз почему-то отвалился во время запусков. Разбираться не стал, как уже говорил.Интересно, что используют местные линуксоиды и чем руководствовались при выборе.
инфо
инструменты
Вообще, спор исключительно религиозный У каждой DE есть свои плюсы и минусы. И я, не смотря на то, что в современный Linux пришёл с KDE, со временем сделал выбор в пользу Gnome
HolyBoy> Панели. Ну почему нельзя сделать нормальную блокировку местоположения панелей
А зачем? Никогда ею не пользовался.
HolyBoy> До включения блокировки, если я две панели друг над другом составлял, то после перезагрузок-релогинов они менялись местами.
Э... А зачем две друг над другом? У меня на разных машинах, в зависимости от разрешения и диагонали экрана либо одна снизу, либо дефолтово одна снизу и одна сверху, либо одна снизу и одна слева. Впрочем, когда-то было и две снизу, но давно и не долго В любых конфигурациях с проблемами их порядка не сталкивался...
HolyBoy> Первое впечатление: огрели пыльным мешком из-за угла. Дефолтное меню просто перегружено всякими программами, программулинами, программочками.
Да. Это огромный минус KDE. Мало того, что тонны мусора, так ещё он и... «шевелится», когда ведёшь сверху мышку. Дико раздражает А в KDE4 кроме того ещё и дизайн совершенно ужасный стал.
HolyBoy> Решил потестить панели, (:)) основную панель наверх ставлю, добавляю дополнительную панель. Вниз. Пытаюсь ее настроить. Не настраивается.
Это ты KDE4.0 не видел... Там нижняя панель вообще никак не настраивалась. В принципе
Ну не успели разработчики к релизу. И куда спешили, спрашивается? Многие KDE-юзеры на 4.x собираются не раньше 4.2 переходить, когда всё устаканится. А мне, как дураку, приходится три версии kdelibs таскать в системе
HolyBoy> Вот, ставлю теперь кде-4.1. Посмотрим, может быть там что-то будет интересное.
Меня там диалог выполнения команды (который Alt-F2) убивает. До сих пор такая бело-чёрная зебра, хоть стой, хоть падай
HolyBoy> Интересно, что используют местные линуксоиды и чем руководствовались при выборе.
Gnome. Потому что ничего лишнего и куча нужных мне возможностей, которых нет в KDE Вот, например: Превью обложек fb2.zip-книг в Nautilus
В Gnome это на уровне конфига + скрипта решается, а в KDE требует разбирательства в потрохах системы + C++ компилятора
Но главное даже не это, а общая эргономика.
...
Ы. Было дело как-то «вперемешку» сидел: Форум - Talks - Knome
У каждой DE есть свои плюсы и минусы. И я, не смотря на то, что в современный Linux пришёл с KDE, со временем сделал выбор в пользу Gnome HolyBoy> Панели. Ну почему нельзя сделать нормальную блокировку местоположения панелей
А зачем?
Никогда ею не пользовался.HolyBoy> До включения блокировки, если я две панели друг над другом составлял, то после перезагрузок-релогинов они менялись местами.
Э... А зачем две друг над другом?
У меня на разных машинах, в зависимости от разрешения и диагонали экрана либо одна снизу, либо дефолтово одна снизу и одна сверху, либо одна снизу и одна слева. Впрочем, когда-то было и две снизу, но давно и не долго В любых конфигурациях с проблемами их порядка не сталкивался...HolyBoy> Первое впечатление: огрели пыльным мешком из-за угла. Дефолтное меню просто перегружено всякими программами, программулинами, программочками.
Да. Это огромный минус KDE. Мало того, что тонны мусора, так ещё он и... «шевелится», когда ведёшь сверху мышку. Дико раздражает
А в KDE4 кроме того ещё и дизайн совершенно ужасный стал.HolyBoy> Решил потестить панели, (:)) основную панель наверх ставлю, добавляю дополнительную панель. Вниз. Пытаюсь ее настроить. Не настраивается.
Это ты KDE4.0 не видел... Там нижняя панель вообще никак не настраивалась. В принципе
Ну не успели разработчики к релизу. И куда спешили, спрашивается? Многие KDE-юзеры на 4.x собираются не раньше 4.2 переходить, когда всё устаканится. А мне, как дураку, приходится три версии kdelibs таскать в системе HolyBoy> Вот, ставлю теперь кде-4.1. Посмотрим, может быть там что-то будет интересное.
Меня там диалог выполнения команды (который Alt-F2) убивает. До сих пор такая бело-чёрная зебра, хоть стой, хоть падай
HolyBoy> Интересно, что используют местные линуксоиды и чем руководствовались при выборе.
Gnome. Потому что ничего лишнего и куча нужных мне возможностей, которых нет в KDE
Вот, например: Превью обложек fb2.zip-книг в NautilusВ Gnome это на уровне конфига + скрипта решается, а в KDE требует разбирательства в потрохах системы + C++ компилятора
Но главное даже не это, а общая эргономика.
...
Ы. Было дело как-то «вперемешку» сидел: Форум - Talks - Knome
Vale
Шаттлворт кстати предлагает Gnome переписать на Qt.
Сижу на Gnome из-за в целом более приятного внешнего вида системы. kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно. И это, кстати, не означает, что я 100% доволен внешним видом Gnome.
Сижу на Gnome из-за в целом более приятного внешнего вида системы. kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно. И это, кстати, не означает, что я 100% доволен внешним видом Gnome.
Balancer> А зачем? Никогда ею не пользовался.
Я тоже. На другом компе такой проблемы нет и блокировать не надо. А вот дома — есть.
Balancer> Э... А зачем две друг над другом? У меня на разных машинах, в зависимости от разрешения и диагонали экрана либо одна снизу, либо дефолтово одна снизу и одна сверху, либо одна снизу и одна слева. Впрочем, когда-то было и две снизу, но давно и не долго В любых конфигурациях с проблемами их порядка не сталкивался...
Чтобы было понятнее, см. скриншот.
Видишь, как сделано? И вот когда при этом относительное положение меняется, причем, безпричинно, то…
Balancer> Меня там диалог выполнения команды (который Alt-F2) убивает. До сих пор такая бело-чёрная зебра, хоть стой, хоть падай
Это я похоже поторопился, сказав «ставлю». Оно захотело обновить куте до 4-альфа и еще несколько блокировок нарисовало. В общем, чуть позже погляжу, не в час ночи.
Balancer> Gnome. Потому что ничего лишнего и куча нужных мне возможностей, которых нет в KDE
Точно.
Balancer> Но главное даже не это, а общая эргономика.
И это.
Никогда ею не пользовался.Я тоже. На другом компе такой проблемы нет и блокировать не надо. А вот дома — есть.
Balancer> Э... А зачем две друг над другом?
У меня на разных машинах, в зависимости от разрешения и диагонали экрана либо одна снизу, либо дефолтово одна снизу и одна сверху, либо одна снизу и одна слева. Впрочем, когда-то было и две снизу, но давно и не долго В любых конфигурациях с проблемами их порядка не сталкивался...Чтобы было понятнее, см. скриншот.
Видишь, как сделано? И вот когда при этом относительное положение меняется, причем, безпричинно, то…
Balancer> Меня там диалог выполнения команды (который Alt-F2) убивает. До сих пор такая бело-чёрная зебра, хоть стой, хоть падай
Это я похоже поторопился, сказав «ставлю». Оно захотело обновить куте до 4-альфа и еще несколько блокировок нарисовало. В общем, чуть позже погляжу, не в час ночи.
Balancer> Gnome. Потому что ничего лишнего и куча нужных мне возможностей, которых нет в KDE
Точно.
Balancer> Но главное даже не это, а общая эргономика.
И это.
Прикреплённые файлы:
Vale> Шаттлворт кстати предлагает Gnome переписать на Qt.
Скажем дружно: «нафиг нужно!»
Если софт на Qt-3 ещё более-менее смотрелся, то сейчас, на Qt4, - это тихий ужас какой-то... Я ни одной приличной софтины на Qt4 вспомнить не могу, хотя у меня их дофига. А уж как VLC в 0.9.x испохабили, перейдя с wx на Qt4...
Vale> kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно.
При чём, боюсь, что это в генах не kde, а qt. Как уже говорил, проблема эта у меня более глобальная. Не спасает даже qgtkstyle в qt4... Приходится все qt/kde-софтины переводить на klearlooks/cleanlooks стили и в Gnome тоже придерживаться дефолтового ClearLooks единообразия ради.
Скажем дружно: «нафиг нужно!»
Если софт на Qt-3 ещё более-менее смотрелся, то сейчас, на Qt4, - это тихий ужас какой-то... Я ни одной приличной софтины на Qt4 вспомнить не могу, хотя у меня их дофига. А уж как VLC в 0.9.x испохабили, перейдя с wx на Qt4...
Vale> kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно.
При чём, боюсь, что это в генах не kde, а qt. Как уже говорил, проблема эта у меня более глобальная. Не спасает даже qgtkstyle в qt4... Приходится все qt/kde-софтины переводить на klearlooks/cleanlooks стили и в Gnome тоже придерживаться дефолтового ClearLooks единообразия ради.
Vale> Шаттлворт кстати предлагает Gnome переписать на Qt.
Он пусть денга платит, а на чем писать, думаю мейнтенеры сами знают.
Vale> Сижу на Gnome из-за в целом более приятного внешнего вида системы. kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно. И это, кстати, не означает, что я 100% доволен внешним видом Gnome.
Стандартный Гном несколько уныл, да.
Но к счастью, его можно рюшечками раскрасить. С помощью compiz-fusion&emerald. В кде, наоборот, слишком все цветасто и гламурно.
Он пусть денга платит, а на чем писать, думаю мейнтенеры сами знают.
Vale> Сижу на Gnome из-за в целом более приятного внешнего вида системы. kde - за дизайн нужно авторам оторвать все что можно. И это, кстати, не означает, что я 100% доволен внешним видом Gnome.
Стандартный Гном несколько уныл, да.
Но к счастью, его можно рюшечками раскрасить. С помощью compiz-fusion&emerald. В кде, наоборот, слишком все цветасто и гламурно.
Balancer> Скажем дружно: «нафиг нужно!»
Мысли сходятся. Я когда прочитал это, то мне то же самое пришло в голову, правда, в более грубом варианте.
Мысли сходятся. Я когда прочитал это, то мне то же самое пришло в голову, правда, в более грубом варианте.
HolyBoy> И это.
ЭТО (то, что на скриншоте) - ужас.
Сижу на Mist. В сугубом 2D. Ибо....
ЭТО (то, что на скриншоте) - ужас.
Сижу на Mist. В сугубом 2D. Ибо....
Vale> ЭТО - ужас.
«ЭТО» что? Скриншот?
Ну, почему-то оно мне так сильно нравится. Моя личность распадается?
«ЭТО» что? Скриншот?
Ну, почему-то оно мне так сильно нравится. Моя личность распадается?
HolyBoy> Видишь, как сделано?
Вижу. Обе панели пустуют
Для сравнения. Вот на двухпанельнике у меня:
Вот на однопанельнике:
HolyBoy> Это я похоже поторопился, сказав «ставлю». Оно захотело обновить куте до 4-альфа
Что за древность такая?
kde-base/kdelibs-4.0.5: [...] >=x11-libs/qt-4.3.3
По 4.1.x сказать не могу, машина с ним выключена сейчас, а в оверлее уже 4.1.66 минимальный, который kde-4.2 альфа.
В общем, на текущей машине у меня:
Вижу. Обе панели пустуют
Для сравнения. Вот на двухпанельнике у меня:
Вот на однопанельнике:
HolyBoy> Это я похоже поторопился, сказав «ставлю». Оно захотело обновить куте до 4-альфа
Что за древность такая?
kde-base/kdelibs-4.0.5: [...] >=x11-libs/qt-4.3.3
По 4.1.x сказать не могу, машина с ним выключена сейчас, а в оверлее уже 4.1.66 минимальный, который kde-4.2 альфа.
В общем, на текущей машине у меня:
code text
- $ eix -e qt
- ...
- Installed versions: 3.3.8-r4
- 4.4.1-r1
- ...
HolyBoy> Ну, почему-то оно мне так сильно нравится. Моя личность распадается?
Отвисженный Гном... "Мама, роди меня обратно"...
Отвисженный Гном... "Мама, роди меня обратно"...
Vale> Отвистенный Гном... "Мама, роди меня обратно"...
Странно. У меня такой ассоциации не было. Я хотел себе темный стиль, но не в духе «на ч0рном рабочем столе двигался ч0рный курсор, периодически натыкаясь на ч0рные иконки», а немного «стеклянный». Может быть в висте есть такая тема, не знаю. Не работал за ней ни разу.
Странно. У меня такой ассоциации не было. Я хотел себе темный стиль, но не в духе «на ч0рном рабочем столе двигался ч0рный курсор, периодически натыкаясь на ч0рные иконки», а немного «стеклянный». Может быть в висте есть такая тема, не знаю. Не работал за ней ни разу.
Виста по дефолту вроде тоже черная. В общем, я ее тоже не много видел, но ассоциация четкая.
Меня классический вариант - сверху и снизу на 100% устраивает. И чем спокойнее, тем лучше.
Меня классический вариант - сверху и снизу на 100% устраивает. И чем спокойнее, тем лучше.
Vale> Меня классический вариант - сверху и снизу на 100% устраивает. И чем спокойнее, тем лучше.
На работе у меня более светлый «пластиковый» стиль. Он хорошо держит в строгости. Не дает расслабляться.
На работе у меня более светлый «пластиковый» стиль. Он хорошо держит в строгости. Не дает расслабляться.
Balancer> Вижу. Обе панели пустуют
Это сейчас. Когда я работаю, то во всех 4 рабочих столах открыто по 5-6 окон. Не люблю, когда кнопки свернутых окон мешаются с кнопками запуска. Еще с винды это бесило. Верхняя панель неполная еще, после всех перетрясок, которые я устроил.
Balancer> Что за древность такая?
Мне вот это вывалило
Это сейчас. Когда я работаю, то во всех 4 рабочих столах открыто по 5-6 окон. Не люблю, когда кнопки свернутых окон мешаются с кнопками запуска. Еще с винды это бесило. Верхняя панель неполная еще, после всех перетрясок, которые я устроил.
Balancer> Что за древность такая?
Мне вот это вывалило
code text
- [blocks B ] x11-libs/qt-core (is blocking x11-libs/qt-4.3.3)
- [blocks B ] <=x11-libs/qt-4.4.0_alpha:4 (is blocking x11-libs/qt-script-4.4.2, x11-libs/qt-dbus-4.4.2, x11-libs/qt-qt3support-4.4.2, x11-libs/qt-sql-4.4.2, x11-libs/qt-gui-4.4.2, x11-libs/qt-svg-4.4.2, x11-libs/qt-test-4.4.2, x11-libs/qt-core-4.4.2, x11-libs/qt-webkit-4.4.2, x11-libs/qt-opengl-4.4.2)
code text
- [I] x11-libs/qt
- Available versions:
- (3) 3.3.8-r4
- (4) 4.3.3
HolyBoy> Мне вот это вывалило
А, ну да. Ты ж как раз 4.1 ставишь.
4.3.3 обновляй до 4.4.2 ~arch. И никаких там альфа-версий
А, ну да. Ты ж как раз 4.1 ставишь.
4.3.3 обновляй до 4.4.2 ~arch. И никаких там альфа-версий
Вообще, судя по словам разработчиков же - KDE 4.0 выпустили "в основном для тестирования и чтобы разработчики могли начать миграцию приложений"...
Vale> Вообще, судя по словам разработчиков же - KDE 4.0 выпустили "в основном для тестирования
Вот-вот... Чисто виндовые тенденции. Выпускать даже не бета-, а альфа-версию под видом готового продукта
А вот Gnome - уже сколько лет всё тот же 2.x, хотя нынешний 2.22 даже по сравнению с 2.14 уже - земля и небо
...
Кстати, вру. Есть ещё в KDE особенность, которая бесит ещё больше, чем кривое юзабилити Это привязка прикладных программ к версиям. Скажем, IM Kopete. Ну какого хрена, если хочешь новые его версии, ты обязан и KDE обновлять? Или, того круче, анализатор дампов профайлинга kcachegrind. Ну уж чисто программистская приблуда какого фига привязывается к версиям DE?
Хочешь иметь свежую версию удобного тебе инструмента - обновляй до нестабильной альфы весь KDE...
Вот Amarok2 хочу. Так фиг, KDE 4.2 ему подавай!
Вот-вот... Чисто виндовые тенденции. Выпускать даже не бета-, а альфа-версию под видом готового продукта
А вот Gnome - уже сколько лет всё тот же 2.x, хотя нынешний 2.22 даже по сравнению с 2.14 уже - земля и небо
...
Кстати, вру. Есть ещё в KDE особенность, которая бесит ещё больше, чем кривое юзабилити
Это привязка прикладных программ к версиям. Скажем, IM Kopete. Ну какого хрена, если хочешь новые его версии, ты обязан и KDE обновлять? Или, того круче, анализатор дампов профайлинга kcachegrind. Ну уж чисто программистская приблуда какого фига привязывается к версиям DE?Хочешь иметь свежую версию удобного тебе инструмента - обновляй до нестабильной альфы весь KDE...
Вот Amarok2 хочу. Так фиг, KDE 4.2 ему подавай!
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 23.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
