Разрушения от Градов в Цхинвали. [3]

Vale> Знаете, у людей устройство есть такое, называется МОЗГ. У тех, у кого его Ктулху (фтагн!) не пожрал...
....
Vale> Старый, вы таки напрягите вышеуказанный девайс, и подумайте, почему я так написал. Я в вас верю, и не сомневаюсь, что вы додумаетесь до тайного смысла второго предложения в моем постинге. Он на самом деле прост, как регбус-кроксворд в газете для школьников.

Ээээ...Так много вариантов...
Вы хотите намекнуть что моск в отличии от фотокамеры способен к фантазии?

Igor_Km> Да, но вы то как раз о Д-20 говорили (уже понял, что описались)

Где??? Не приписывайте мне ваши доводы.

Igor_Km> Очень ненамного-- как правило стакан РС при взрыве просто рвет и отбрасывает назад

30..40% осколков он дает. Я вам приводил ссылку в этоп топике. Лень ее просмотреть было? Тогда не буду с вами больше спорить-смысла нет.

Igor_Km> Они нескоро будут..

Потому что это скп, а не любители жареного.

Igor_Km>> Да, но вы то как раз о Д-20 говорили (уже понял, что описались)
Конструктор> Где??? Не приписывайте мне ваши доводы.
Гм, Д-20 действительно не нашел..
Значит с меня глюк и извениня,за него.
Хотя ИМХО некоторое количество снарядов "Акации"(т.е. Д-20 на бронебазе) Цхинвали получил.
Но вот ссылки на нато что стакан дает много осколков тоже не нашел..
А только
Конструктор> "Лишний" по вашему мнению стакан дает 50% осколков дополнительно. И это преимущество, а не недостаток
-- Остаюсь при своем мнении
"как правило стакан РС при взрыве просто рвет и отбрасывает назад"
Считать это за существенный прирост плотности осколочного потока-- вряд, ли...
Конструктор> Потому что это СКП, а не любители жареного.
Как вы не любите российскую прессу и ТВ.


Кстати, россия сделала презентацию своей версии событий за рубежом-- часть пропаганда, но есть и интересное.
Постараюсь сегодня выложить.

KILLO>> Старый. Ты ведешь с разгромным счетем. ВИзави отвечают только на одно два предложения
StSgt> хи-хи.. одобрямс Килло "дорогого" стОит! Старый может гордиццо..

одобрям Килло, не умаляет наличия у человека элементарной логики. Я например ныкаясь в подъезде не определю по звуку, что разорвалось в 45 метрах справа от дома. И не отличу обстрел гаубицами от последствий работы 1 пусковой града, особенно если орудия ведут огонь залпом. Сомневаюсь что это может сделать рядовая домохозяйка.

Алекс1980> Я например ныкаясь в подъезде не определю по звуку, что разорвалось в 45 метрах справа от дома. И не отличу обстрел гаубицами от последствий работы 1 пусковой града, особенно если орудия ведут огонь залпом. Сомневаюсь что это может сделать рядовая домохозяйка.

Скажите пожалуйста, а вы тоже до 40 считать не умеете?
Когда в ваш район прилетает 40 подарков с интервалом ЕМНИП в 1.2 сеК, после этого долго тихо, и потом опять прилетает туча - никак не отличить от достаточно равномерной долбежки обычной артбатареи? Еще и совсем необязательно с четкими интервалами между выстрелами? На что собственно и намекалось при сравнении Калаша и 30-ти мосинок?

Алекс1980>> Я например ныкаясь в подъезде не определю по звуку, что разорвалось в 45 метрах справа от дома. И не отличу обстрел гаубицами от последствий работы 1 пусковой града, особенно если орудия ведут огонь залпом. Сомневаюсь что это может сделать рядовая домохозяйка.
Vale> Скажите пожалуйста, а вы тоже до 40 считать не умеете?
Vale> Когда в ваш район прилетает 40 подарков с интервалом ЕМНИП в 1.2 сеК, после этого долго тихо, и потом опять прилетает туча - никак не отличить от достаточно равномерной долбежки обычной артбатареи? Еще и совсем необязательно с четкими интервалами между выстрелами? На что собственно и намекалось при сравнении Калаша и 30-ти мосинок?

А вы уверены что мне так нечем будет заниматься окромя подсчета разрывов и интервалов между ними? Или домохозяйка знает количество направляющих у Града? Я знаю. Может и отличу, таки давно интересуюсь техникой. Рядовой человек врядли.

Vale> Когда в ваш район прилетает 40 подарков с интервалом ЕМНИП в 1.2 сеК, после этого долго тихо, и потом опять прилетает туча - никак не отличить от достаточно равномерной долбежки обычной артбатареи? Еще и совсем необязательно с четкими интервалами между выстрелами?

Полный залп одной БМ-21 — 7 сек. Т.е. 40/7=5,7 рак./сек
Батарея может беглым стрелять — оно неравномерно.

Единственное отличие — шум выстрела отличается от запуска ракетного движка.

Алекс1980> А вы уверены что мне так нечем будет заниматься окромя подсчета разрывов и интервалов между ними? Или домохозяйка знает количество направляющих у Града? Я знаю. Может и отличу, таки давно интересуюсь техникой. Рядовой человек врядли.

Не считайте рядовых людей, живущих несколько лет в зоне конфликта, настолько тупыми, что они не смогут отличить обстрел Градом от обстрела Д-30.

Да, но на ночном видео вполне себе залпы были... ЕМНИП.

Vale> Да, но на ночном видео вполне себе залпы были... ЕМНИП.

Пардон, я имел в виду, что беглым может стрелять гаубичная батарея. Когда таких батарей много, то шум выстрелов сливается. Но все равно, на расстоянии можно отличить от множественных запусков двигателей, да еще залпом.

Я имел в виду характерные групповые разрывы у цели, не более того.

В РЮО продолжается выплата компенсаций пострадавшему населению
24/09/2008
В Республике Южная Осетия продолжается выплата компенсаций населению, пострадавшему в результате грузинской агрессии.
Как сообщили корреспонденту ИА «Рес» в Министерстве финансов РЮО, гражданам частично или полностью утратившим имущество, оказывается материальная помощь в размере до 50 тыс. рублей.
«На сегодняшний день принято решение зачислить на лицевые счета помощь в размере до 50 тыс. рублей 759 пострадавшим семьям.
367 семей уже сняли со своих лицевых счетов полагающиеся им средства на сумму 18350,0 тыс. рублей.
Также продолжается выплата единовременной помощи в размере 1 тыс. рублей всем гражданам республики.
По этой категории средства на лицевые счета зачислено 5794 гражданам и 1112 человека уже сняли со счетов свою помощь.
Что касается адресной социальной помощи неработающим пенсионерам, то средства зачислены на счета 3792 пенсионерам и 2051 человек уже получили свою помощь», - сообщили в Минфине. Здесь также отметили, что регистрация пострадавших для выплаты компенсаций до 50 тыс. рублей продолжается до 30 сентября.
«Поэтому просим всех тех, кто еще не успел зарегистрироваться, обращаться в здание мэрии Цхинвала», - отметил представитель Минфина, добавив, что все выплаты производятся только на территории РЮО.

Vale>> Да, но на ночном видео вполне себе залпы были... ЕМНИП.
HolyBoy> Пардон, я имел в виду, что беглым может стрелять гаубичная батарея. Когда таких батарей много, то шум выстрелов сливается. Но все равно, на расстоянии можно отличить от множественных запусков двигателей, да еще залпом.

Множественный запуск двигателей если находишся около цели на расстаянии 15 км от пусковой? Да вы бредите. Вы кстати общались с жителями Цхинвали? Они вам сказали что могут по звуку определить разорвался арт снаряд или РС от Града? Нет? Тогда фантазируйте дальше.

Vale> Скажите пожалуйста, а вы тоже до 40 считать не умеете?
Vale> Когда в ваш район прилетает 40 подарков с интервалом ЕМНИП в 1.2 сеК, после этого долго тихо, и потом опять прилетает туча - никак не отличить от достаточно равномерной долбежки обычной артбатареи? Еще и совсем необязательно с четкими интервалами между выстрелами? На что собственно и намекалось при сравнении Калаша и 30-ти мосинок?

И вы на полном серъёзе будете доказывать что при артобстреле гражданскому населению (женщинам с детьми) просто больше нечего делать как считать интервалы между взрывами? И потом делать свои заявления на основе расчётов?

Vale> Да, но на ночном видео вполне себе залпы были... ЕМНИП.

Осталось только узнать - куда?

Старый> И вы на полном серъёзе будете доказывать что при артобстреле гражданскому населению (женщинам с детьми) просто больше нечего делать как считать интервалы между взрывами? И потом делать свои заявления на основе расчётов?


Старый, вы на самом деле не понимаете, что для того, чтобы отличить беглый огонь ствольной артиллерии (продолжительный, не очень регулярный) от залпа РСЗО (много разрывов за несколько секунд- дооолго тишина- много разрывов за несколько секунд) - надо "считать интервалы ежду взрывами"? Может, вам таки в Лунный с такой аргументацией?

Алекс1980> Множественный запуск двигателей если находишся около цели на расстаянии 15 км от пусковой? Да вы бредите. Вы кстати общались с жителями Цхинвали? Они вам сказали что могут по звуку определить разорвался арт снаряд или РС от Града? Нет? Тогда фантазируйте дальше.

По вашему мнению, в радиусе 15 км не было ни одного местного осетина? Кроме того, вы хоть раз слышали, как стреляет… нет не пушка, и тем более не батарея/дивизион, а банальнейший КПВТ? На какое расстояние доносится звук? Думаю, нет.

Про взрывы Вейл постом выше уже ответил.

Думаю, вам тоже надо в Лунный.

Алекс1980>> Множественный запуск двигателей если находишся около цели на расстаянии 15 км от пусковой? Да вы бредите. Вы кстати общались с жителями Цхинвали? Они вам сказали что могут по звуку определить разорвался арт снаряд или РС от Града? Нет? Тогда фантазируйте дальше.
HolyBoy> По вашему мнению, в радиусе 15 км не было ни одного местного осетина? Кроме того, вы хоть раз слышали, как стреляет… нет не пушка, и тем более не батарея/дивизион, а банальнейший КПВТ? На какое расстояние доносится звук? Думаю, нет.
HolyBoy> Про взрывы Вейл постом выше уже ответил.
HolyBoy> Думаю, вам тоже надо в Лунный.

Слышал и видел танковый выстрел. Связи с возможностью работы установки Град в 15 км от меня не вижу. Думайте, оно полезно.

HolyBoy> Полный залп одной БМ-21 — 7 сек. Т.е. 40/7=5,7 рак./сек

Немного дольше.

Vale> Старый, вы на самом деле не понимаете, что для того, чтобы отличить беглый огонь ствольной артиллерии (продолжительный, не очень регулярный) от залпа РСЗО (много разрывов за несколько секунд- дооолго тишина- много разрывов за несколько секунд) - надо "считать интервалы ежду взрывами"? Может, вам таки в Лунный с такой аргументацией?

Да не, это вам надо в лунный с такой аргументацией. Быстрая серия взрывов 122-мм снарядов, и никаких следов на земле. Это чтото чисто конспирологическое.
Это чтото из серии спецснарядов которые не оставляют воронок в цхинвальской спецземле и разрушают только дома не трогая цхинвальских спецзаборов. Или из серии таинственных спецэкспертов которые для осетинской общественной организации отличают трупы убитых Градами БМ-21 от всех остальных трупов, в т.ч. и убитых другими типами РСЗО.
Вобщем Вале, как тут меня учили отвечать чтоб не быть обвинённым в тупизме? Чтото типа "Если бы по Цхинвали действительно стреляли Градами, то теоретически это могли бы определить по частоте взрывов. Но поскольку таких сообщений до сих пор не поступало, то считаем что обстрела не было" Так надо говорить?
Кстати, на тех кадрах где видна ночная стрельба, частота часом гдето не 1 выстрел/cек?

Старый> Ну например весь остальной мир за пределами России. Да хотя бы международный трибунал в который хотят подать на Саакашвили.
Трибунал уже объявили открытым?
Старый> А ссылочкой не побалуете?
Нет. По ТВ. Короткая труба разорванная "ромашкой" на три-четыре части с остатками крылышек. Ваше право не верить.
Старый> По позициям осетинских боевиков, например.
Боевиков у осетин не было, были ополченцы. И где позиции? И ополченцы все как один находились на этих позициях? И сколько их там было что б создать цель достойную залпа батареи РСЗО?

Старый> Зачем? Я ведь не доказываю что градами вообще стреляли по осетинам. Я допускаю что стреляли по позициям НВФ, а результаты не показывают по тем же причинам по которым грузины не показывают результаты наших бомбардировок их аоенных объектов.
Я не встречал нигде видео\фото грузин с взятых позиций осетин, а Вы?
Старый> Это результат уличных боёв и стрельбы из других видов вооружений, не РСЗО. Надеюсь вы не будете доказывать что кроме как из Града по дому выстрелить больше не из чего?
Нет, я не буду, но Вы доказываете , что по городу стрелять могли из чего угодно , но только не РСЗО.

Старый> Я ж вам и говорю: не нужно доказывать что чехи убивают судетских немцев, не нужно доказывать что поляки напали на радиостанцию в Глейвице, не нужно доказывать что сербы убивают албанцев, не нужно доказывать что в Ираке есть ОМП... Достаточно это несколько раз громко объявить в СМИ "в ряду другой информации" и повод для войны готов. И после этого вы удивляетесь почему вашу пропаганду считают геббельсовской?
Мою пропаганду не считают никакой, её нет, потому как у меня нет возможности её вести. А за геббельсовской пропагандой Вам в Тбилиси надо.
Старый> Извиняюсь, но это не мне угодно. Это нашим СМИ было угодно с упорством магнитофона талдычить именно об обстреле города градами. И продолжают даже до сих пор.
Об обстреле РСЗО в ряду других. Как то: бомбардировка авиацией, артиллерийский обстрел др.

Старый> Вот именно. Обвиняют в преступлениях без доказательств.
Ага, без доказательств. При этом показывая залпы РСЗО.
Старый> Не будет доказательств.
Поживем увидим.
Старый> Однако наши сми разве стали органами прокуратуры? Почему это они освещают вопросы которыми по вашему должен заниматься только суд?
Именно что освещают. А суд он не освещает, он устанавливает степень виновности\невиновность.

Старый> Абсолютно не верю. Ни одному слову. Они заинтересованы в формировании из Грузии образа врага. Я верю только фактам.
Как Вам трудно жить без веры людям.
Старый> Вы для начала сами то подумайте: как могут простые люди тем более находящиеся в укрытии, определить из чего по ним стреляют?
А военные могут?
Старый> Я их не видел. Ссылкой не побалуете?
Нет. Я их не в инете видел , а на ТВ. Сюжет о работе саперов. Хотя я уже понял, людям Вы не верите.
Старый> И там, кстати, точно видно чей дом и чей снаряд? Ато ведь у нас могут и сожжённые грузинские деревни выдать за сожжённый Цхинвали.
Да нет, видно точно, дом не сожжен, хозяйка на месте, плачет и боится что дом взорвут , а не будут вытаскивать застрявший и стоящий вертикально снаряд (длинная, больше метра, труба) Её успокаивают, трубу вынимают и грузят в машину.

SkyGuard73> Да нет, видно точно, дом не сожжен, хозяйка на месте, плачет и боится что дом взорвут , а не будут вытаскивать застрявший и стоящий вертикально снаряд (длинная, больше метра, труба) Её успокаивают, трубу вынимают и грузят в машину.
Ща те скажут что эту трубу только в дом воткнули для ТВ)))и все ты в луже .....ага нечем крыть))))и вообще мы живем в матрице ничего не было.....

KILLO> Старый. Ты ведешь с разгромным счетем. ВИзави отвечают только на одно два предложения

Бисер нынче дорог. Он снова и снова крутит ту же шарманку, что была уже ранее и делает заявления, подчас противоречащие самому себе.

Так что варианта, лично для меня, два - или просто игнорировать, что и делаю, или штрафовать за каждого «белого бычка». Но тогда вони будет ещё больше.