Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-4

slab105> Опят-таки, если придиратся, то капрал, ето не началник, а образцовыи солдат. Началник, ето начиная с комода- сержанта.

Классно! А тем, кто КСУ сдал на "хорошо" - дают ефрейтора?

slab105>> Опят-таки, если придиратся, то капрал, ето не началник, а образцовыи солдат. Началник, ето начиная с комода- сержанта.
Полл> Классно! А тем, кто КСУ сдал на "хорошо" - дают ефрейтора?
А что такое КСУ вначале?

slab105> А что такое КСУ вначале?

Контрольное Стрельбовое Упражнение.

slab105>> А что такое КСУ вначале?
Полл> Контрольное Стрельбовое Упражнение.
Нет. Скорее тем, кто проявил себя активным и сообразителным солдатом, но у кого отсутстуют командирские качества...

Полл>> Классно! А тем, кто КСУ сдал на "хорошо" - дают ефрейтора?
Точно не знаю как у всего НАТО, но у армий "немецкой ориентации" (да и у французов тоже, имхо) по окончании службы (в армиях с набором по призыву)/окончания базового курса (в профармиях) рекрут/солдат получает ефрейтора автоматом. У бундесов и швейцарцев например это первый шаг к званию сержанта, а "капралa" все более и более пропускают как "промежуточное звание" и дается он солдатам специалистам, например.

slab105> Нет. Скорее тем, кто проявил себя активным и сообразителным солдатом, но у кого отсутстуют командирские качества...
А тем, кто проявляет себя лидером - ефрейтора не дают?
Расслабся, это я прикалываюсь.

Полл>>> Классно! А тем, кто КСУ сдал на "хорошо" - дают ефрейтора?
Фигурант> Точно не знаю как у всего НАТО, но у армий "немецкой ориентации" (да и у французов тоже, имхо) по окончании службы (в армиях с набором по призыву)/окончания базового курса (в профармиях) рекрут/солдат получает ефрейтора автоматом. У бундесов и швейцарцев например это первый шаг к званию сержанта, а "капралa" все более и более пропускают как "промежуточное звание" и дается он солдатам специалистам, например.
Нет. У нас, да и у амов с бриттами система такова, что ефреитoра или капрала надо заслужит. Хотя бы выслугои.

slab105>> Нет. Скорее тем, кто проявил себя активным и сообразителным солдатом, но у кого отсутстуют командирские качества...
Полл> А тем, кто проявляет себя лидером - ефрейтора не дают?
Полл> Расслабся, это я прикалываюсь.

Нет. Его посылают на сержантские курсы...
Я вообше-то в наивышеи степени расслабленности сеичас нахожус. Более 50 салаг пару днеи назад приволокли...

slab105> Более 50 салаг пару днеи назад приволокли...
Паанятно. Рекомендую музыку Nigtwish.

Фигурант> Извиняюсь что снова встреваю, но, ув. Факир, напомню что в Югославии не взрывомагнитные генераторы применяли, а банальные элекртромагнитные интертные замыкатели (то есть просто куски фиброидных материалов, которые при касании или распылении путем бомбометания КМГУ или подобных на линии электропередачи или трансформатров всяких провоцируют короткое замыкание и/или выведение из строя электотехнических средств).

Ну да, эти применяли. А это как-то помешало бы применить и взрывогенераторы тоже?
Я отнюдь не настаиваю на том, что в самом деле применяли, но в мурзилках того времени такое применение упоминалось, и описывались девайся достаточно правдоподобно. Поэтому и невозможного ничего не вижу.

Фигурант> Посмотрите КПД электромагнитных девайсов разрушающего воздействия, и их радиус действия. Пока это чистая ненаучная фантастика. Не-ядерный компактный ЭМИ существует в воспаленном воображении Калашниковых и Ко.,

Что - ненаучная фантастика? Взрывомагнитные генераторы Сахарова, на которых получали магнитные поля чуть не до 100 Тл?
Или электромагнитные излучатели на схожем принципе?

Фигурант> и впрочем действие даже ядерного ЭМИ очень под вопросом.

Оппаньки, как интересно А с каких это пор?

slab105> Нет. У нас, да и у амов с бриттами система такова, что ефреитoра или капрала надо заслужит. Хотя бы выслугои.
Ну именно поэтому я говорил о армиях "германского типа", а не англосаксов с их разными градациями, специалистами, эйбл симэнами итд. А выслугом - про это и речь - хотя у немцев там все же курс подготовки пройти надо (надо было). Ну там эфрейтор - фактически кандидат на звания сержанта (а у швейцарцев и лейтенанта), так что...


Fakir> Ну да, эти применяли. А это как-то помешало бы применить и взрывогенераторы тоже?
Габариты и средства доставки, если не ясно.

Fakir> Я отнюдь не настаиваю на том, что в самом деле применяли, но в мурзилках того времени такое применение упоминалось, и описывались девайся достаточно правдоподобно. Поэтому и невозможного ничего не вижу.
Ну в мурзилках много чего упоминалось, в том числе рамзайщина в стиле С-300 и Торов, глушения спутниковой навигации, микроволновые печи в качестве ложных целей итд. Это еще ничего не значит.

Fakir> Что - ненаучная фантастика? Взрывомагнитные генераторы Сахарова, на которых получали магнитные поля чуть не до 100 Тл?
Опять же - ключевые слова в моем посте: КПД, компактный. Знаете, я могу при помощи мобильника и простой отвертки поставить ЭМ помехи моему компу, без всяких вирусов, и даже м.б. вывести его из строя. Но сделать это с Вашим компом, находясь в самолете над Москвой не смогу (даже если Вы будете сидеть недалеко от меня в том же самоле). Я вывести из строя электронику Вашего автомобиля, например, или отключить подстанцию н.п. Бортки смогу только если мне дадут много всякой всячины, которая на подвески Ф-16 не влезет.

Фигурант>> и впрочем действие даже ядерного ЭМИ очень под вопросом.
Fakir> Оппаньки, как интересно А с каких это пор?
Действие. Не существование. При определенных условиях высоты взрыва и метеорологии радиюс поражения (взрывной волной, цветомузыкой итд.) стандартного нюка не превысит дальность ЭМ поражения - то есть ЭМИ тут ни к чему. Также под вопросом ВОЗдействие "ядерного" ЭМИ на существующие военные и гражданские девайсы при мощностях подрыва до и вкл. 1Мт (при оптимальной высоте подрыва и "заточенном" под ЭМИ заряде). Короче, дальность поражения и длительность импульса (от которой напрямую зависит эффективное действие ЭМИ) слишком зависят от побочных факторов (плотность электронных схем, наличие трансформаторов, защита естественная и специальная, метеорология, аэросоли, системы распределения тока, даже состав почвы...). То же самое, есс-но, применимо и к "не-ядерному" ЭМИ.

chatskiy> у солдата на правом плече GPS-навигатор что ли какой, или телефон?

Радиостанции у нас так носят. У меня такая же была, когда в карауле ходил.

chatskiy>> у солдата на правом плече GPS-навигатор что ли какой, или телефон?
U235> Радиостанции у нас так носят. У меня такая же была, когда в карауле ходил.

я знаю что носят. но это не радиостанция, а gps-навигатор. все же знают, что ими пользовались наши, вот и фотофакт. и когда же мы увидим что-нибудь от родной промышленности в широком распространении...

Северная Осетия, август 2008 - альбом в фотоальбомах на E1.ru кажись, не было.
Тут, похоже, и сим засветился.

kirill111> Северная Осетия, август 2008 - альбом в фотоальбомах на E1.ru кажись, не было.

уж в каждой ветке про Осетию этот альбом запостили, но в этой и правда в первый раз

Igor_Km> Появилась интерактивная карта ВОЙНЫ 888.
Igor_Km> http://nakarte.org.ru/testing/

ИМХО, не очень

Slavutich> Вот встретилась некая аналитика
Slavutich> Россия не осилит армию мощнее грузинской
Slavutich> "Военные действия России в Грузии показали, что российская армия не адаптировалась к постсоветским реалиям и не справится с более мощным соперником.
Slavutich> Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на отчет экспертов независимого исследовательского агентства Jane`s Strategic Advisory Services (JSAS)."
Slavutich> Кто-нибудь в курсе, насколько серьезное это агентство и что там за отчет? Приведенные в заметке цитаты могли бы подойти к любой армии и вряд ли достаточны для категоричных выводов. Может из отчета можно понять, что такое "более мощный соперник", чем Грузия - три Грузии? Польша? Япония?... Или что такое армия - 58-я или РА?

"Не читайте перед завтраком ... газет" (с) проф. Преображенский. Ключевая фраза из этой "аналитики": "Центральная проблема в том, что российское политическое и военное руководство привержено сценарию холодной войны... В фокусе (его) внимания остается способность большой армии задействовать свою превосходящую огневую мощь... Мало интереса уделяется меньшим, но лучше тренированным и мобильным силам", - сказано в документе."
Тут следует вспомнить товарисча Наполеона - "Бог на стороне бОльших батальонов" (с). А так же пораскинуть мозгами, "разрывная, подумал Штирлиц" (с) анекдот ...

Slavutich> Россия не осилит армию мощнее грузинской
Slavutich> "Военные действия России в Грузии показали, что российская армия не адаптировалась к постсоветским реалиям и не справится с более мощным соперником.

Так себя и других убеждают в химере, а потом огребают и удивляются...
Грузины считали, что их армия необычайно крута и очень подготовлена. И многие негрузины тоже...

Кот_да_Винчи> А вот и LAR-160 проявился (говорят, в Абхазии):

вот ТУТ говорят..

Crazy> Тут следует вспомнить товарисча Наполеона - "Бог на стороне бОльших батальонов" (с).

Не перевираем. Во-первых, "Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет...". А во-вторых, таки Вольтер, а не Буонапарти. И в-третьих, приверженность к мышлению большой войны намного лучше - она как раз предусматривает (В теории, в идеале) умение управлять всей армией в целом. Грош цена той армии, которая умеет маневрировать только соединениями оперативного уровня. Такую армию разобьют - и быстро. Нескоординированность уже на уровне батальонов - трагедия. Выше - конец! Если противник, конечно, не смешная марионеточная ГА. Армия на то и армия, что должна (опять же, в теории) быть готовой к любой угрозе. А то потом опять найдется кому сказать, ага, армия не готова, опять! Вы же и обвините, если не дай Бог что. Армия должна быть гибкой, способной сражаться с врагом любого уровня подготовки и численности. Не обязательно численностью против численности - есть технологии, есть аспект подготовки, есть талантливые командиры. Только такая армия может называться современной и надежной. Жаль, что приходится объяснять прописные истины...

ЗЫ. Вышесказанное, впрочем, не отменяет и обратного - умения маневрировать более меньшим уровнем.

Slavutich> "Военные действия России в Грузии показали, что российская армия не адаптировалась к постсоветским реалиям и не справится с более мощным соперником.
Slavutich> Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на отчет экспертов независимого исследовательского агентства Jane`s Strategic Advisory Services (JSAS)."
Slavutich> Кто-нибудь в курсе, насколько серьезное это агентство и что там за отчет?

С каких пор "Джейнс" стало серьезным? Неужели таки журнал "Мурзилка" продал этот свой филиал? Вообще, им хорошо с натовских насестов демагогить о "мобильных тренированных силах", какая никакая, а пропаганда идет. Главное, забыть о том, что вместе собранные войска НАТО образуют уже совсем не "мобильные малочисленные" силы. А так, конечно, да: любую из стран НАТО можно рассматривать как укор и образец для подражания. Типа, эй, лапотные русские, вы де не отошли от стандартов Холодной войны! Посмотрите, какая у (вставить страну по вкусу) маленькая, экономичная и хорошо тренированная армия. А вы? Ай-яй-яй!

ZaziKo>>> Например генерал Хрулев
U235>> Его ранение - прежде всего его заслуга, а не ваше достижение. Пер вперед без должной разведки и в результате нарвался на каких-то резервистов, судя по уровню ведения ими боя. Были бы на месте грузин чеченцы или российские спецназовцы - живым бы генерал не ушел и в одном только этом бою было бы эдак под сотню убитых. Что бывает при профессионально организованной засаде - читай про расстрелянную под Ярышмарды колонну 245го мотострелкового полка.
slab105> Засада под Ярышмарды конечно была еффективна, но ето скорее не заслуга чеченов, а следствие наигрубеиших проcчетов федералов. В принципе так же лоханyлис как и с Хрулевым, толко в том случае местност была деиствително хорошая и к засаде как таковои готовилис все же...

А, это Уран опять чеченами восхищается. Бывает. Один обычный чечен - это живородившийся спецназовец, которого даже и обучать-то не надо.