Сергей-4030
инфо
инструменты
anybody
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.cadcartoons.com/archivecartoons03/128x128-crop/cad2003.jpg)
Патриотизм в США.
Теги:
Юрий-239> И в первом случае интересы Родины и руководящих у..ков могут частично совпадать (ну например как совпал интерес ИВС и советского народа в том, чтобы план "Ост" не был осуществлен).
Кто ж спорит-то. Вполне. Вернее, про Родину я не знаю, а вот достаточно широким слоям населения - вполне. Только в случае защиты интересов этих слоев населения всякие понятия Родины, патриотизма и проч совершенно излишни. Вполне достаточно просто чувства самосохранения. Родина и патриотизм нужны в основном тогда, когда хочется чужими руками жар загребать. Но, разумеется, никакая верхушка, даже демократическая, не упустит случая попользовать объективные трудности дабы разжечь патриотизм, который позже можно будет применить в своих интересах.
Кто ж спорит-то. Вполне. Вернее, про Родину я не знаю, а вот достаточно широким слоям населения - вполне. Только в случае защиты интересов этих слоев населения всякие понятия Родины, патриотизма и проч совершенно излишни. Вполне достаточно просто чувства самосохранения. Родина и патриотизм нужны в основном тогда, когда хочется чужими руками жар загребать. Но, разумеется, никакая верхушка, даже демократическая, не упустит случая попользовать объективные трудности дабы разжечь патриотизм, который позже можно будет применить в своих интересах.
Сей> Дурной тон отвечать вопросом на вопрос. 
Почему же? На плохо поставленный вопрос можно ответить только вопросом, помогающим понять: что ж хочет спросить собеседник?
Сей> П.С. Кстати, свидетельствует об отсутствии аргументов.
Действительно, трудно привести доводы в споре, который не начался.
Потрясающая у вас проницательность! 
Сей> П.П.С. А вам, видать, трудно догадатся.
Я человек простой... Куда уж мне догадаться!
Почему же? На плохо поставленный вопрос можно ответить только вопросом, помогающим понять: что ж хочет спросить собеседник?
Сей> П.С. Кстати, свидетельствует об отсутствии аргументов.
Действительно, трудно привести доводы в споре, который не начался.
Потрясающая у вас проницательность! Сей> П.П.С. А вам, видать, трудно догадатся.
Я человек простой...
Куда уж мне догадаться!
Сергей-4030> Но, разумеется, никакая верхушка, даже демократическая, не упустит случая попользовать объективные трудности дабы разжечь патриотизм, который позже можно будет применить в своих интересах.
Если верхушка будет патриотом своей страны и народа, то она пожертвует своими интересами ради общего блага. А если для неё важнее свои интересы (своей личности), то это получается ваш случай.
Если верхушка будет патриотом своей страны и народа, то она пожертвует своими интересами ради общего блага. А если для неё важнее свои интересы (своей личности), то это получается ваш случай.
Сей> Если верхушка будет патриотом своей страны и народа, то она пожертвует своими интересами ради общего блага.
Как найдёте такую верхушку хоть в одной-единственной стране мира на любом историческом промежутке--- обязательно сообщите здесь! Очень вас прошу! Пожалуйста!
Как найдёте такую верхушку хоть в одной-единственной стране мира на любом историческом промежутке--- обязательно сообщите здесь! Очень вас прошу! Пожалуйста!
anybody> Почему же? На плохо поставленный вопрос можно ответить только вопросом, помогающим понять: что ж хочет спросить собеседник?
Хе. Тогда задают наводящий вопрос, а вы этого не сделали.
Значит ваш ответ простой трёп демагога.
anybody> Действительно, трудно привести доводы в споре, который не начался. Потрясающая у вас проницательность!
Вообще-то он идёт, вы просто в него включились. Правда, не удачно.
anybody> Я человек простой... Куда уж мне догадаться!
Да конечно, теперь я это увидел. :/
Хе.
Тогда задают наводящий вопрос, а вы этого не сделали. Значит ваш ответ простой трёп демагога.
anybody> Действительно, трудно привести доводы в споре, который не начался.
Потрясающая у вас проницательность! Вообще-то он идёт, вы просто в него включились. Правда, не удачно.
anybody> Я человек простой...
Куда уж мне догадаться! Да конечно, теперь я это увидел. :/
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 18:14
anybody> Как найдёте такую верхушку хоть в одной-единственной стране мира на любом историческом промежутке--- обязательно сообщите здесь! Очень вас прошу! Пожалуйста!
Не понимаю смысла этих слов. Если нет такой верхушки, то надо стремится к ней. Любое общество не может существовать без оной, или, тогда, выживайте по одиночке, где ни будь в лесу, как это делают некоторые животные.
Не понимаю смысла этих слов. Если нет такой верхушки, то надо стремится к ней. Любое общество не может существовать без оной, или, тогда, выживайте по одиночке, где ни будь в лесу, как это делают некоторые животные.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 18:19
Дубль
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 18:16
anybody>> Действительно, трудно привести доводы в споре, который не начался. Потрясающая у вас проницательность!
Сей> Вообще-то он идёт, вы просто в него включились. Правда, не удачно.
К сожалению спора в теме как-то не наблюдается.Все это больше похоже на вялую препалку в стиле:"Дурак-сам дурак"
-А ведь вы сударь,пожалуй,дурак!
-Я дурак?Да это вы дурак!
-Не скажите,я то как раз совсем не дурак.А вот вы,самый настоящий дурак.
-Да ну?Я дурак??Хи-хи,право это смешно!А вы ведь еще и ….нехороший человек!Впрочем я все для себя выяснил,прощайте.
-Ага,прощай,видали таких дураков.Скучно.
-Хе-хе,а эти дураки и нехорошие люди опять демонстрируют свою нехорошесть и колбасничество.
-Как,вы опять здесь?Ну право же,дурак.
-Да мне-то давно уже ясно кто из нас именно дурак.Даже не интересно продолжать эту беседу.
-Ему видите ли не интересно…Бгогогого!!Да видали таких дураков неоднократно,до чего ж вы и ваша братия надоели….но хоть поржать над вами,хотя уже и не смешно.
И т.д.
Потрясающая у вас проницательность! Сей> Вообще-то он идёт, вы просто в него включились. Правда, не удачно.
К сожалению спора в теме как-то не наблюдается.Все это больше похоже на вялую препалку в стиле:"Дурак-сам дурак"
-А ведь вы сударь,пожалуй,дурак!
-Я дурак?Да это вы дурак!
-Не скажите,я то как раз совсем не дурак.А вот вы,самый настоящий дурак.
-Да ну?Я дурак??Хи-хи,право это смешно!А вы ведь еще и ….нехороший человек!Впрочем я все для себя выяснил,прощайте.
-Ага,прощай,видали таких дураков.Скучно.
-Хе-хе,а эти дураки и нехорошие люди опять демонстрируют свою нехорошесть и колбасничество.
-Как,вы опять здесь?Ну право же,дурак.
-Да мне-то давно уже ясно кто из нас именно дурак.Даже не интересно продолжать эту беседу.
-Ему видите ли не интересно…Бгогогого!!Да видали таких дураков неоднократно,до чего ж вы и ваша братия надоели….но хоть поржать над вами,хотя уже и не смешно.
И т.д.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 18:40
Северный> К сожалению спора в теме как-то не наблюдается.Все это больше похоже на вялую препалку в стиле:"Дурак-сам дурак"
Северный> -А ведь вы сударь,пожалуй,дурак!
Не, я уже вижу развитие темы:
-- А не дурак ли Вы?
-- А Вы?
-- А где Вас научили отвечать вопросом на вопрос? Ну не дурак ли?
-- А Вас? А Вы?
Северный> -А ведь вы сударь,пожалуй,дурак!
Не, я уже вижу развитие темы:
-- А не дурак ли Вы?
-- А Вы?
-- А где Вас научили отвечать вопросом на вопрос? Ну не дурак ли?
-- А Вас? А Вы?
Сей> Не понимаю смысла этих слов. Если нет такой верхушки, то надо стремится к ней.
Вам надо - вы и стремитесь. А мне вот вполне хватает того, чтоб "ан масс" патриетизма и следующего из этого идиотизма было поменьше. Непатриетические массы склонны скептически оценивать свою верхушку и тем создавать для нее условия, когда для ее собственного, верхушки, блага, надо прилагать усилия для обеспечения массам таких правил игры, чтоб благосостояние этих самых масс росло.
В любом случае, патриетизм масс в деле построения такой маниловской верхушки не помогает, правильно? Конечно, можно надеяться, что все это временно, что вот еще чуть-чуть и с понедельника все верхушки станут суперпатриетическими.
Вам надо - вы и стремитесь. А мне вот вполне хватает того, чтоб "ан масс" патриетизма и следующего из этого идиотизма было поменьше. Непатриетические массы склонны скептически оценивать свою верхушку и тем создавать для нее условия, когда для ее собственного, верхушки, блага, надо прилагать усилия для обеспечения массам таких правил игры, чтоб благосостояние этих самых масс росло.
В любом случае, патриетизм масс в деле построения такой маниловской верхушки не помогает, правильно? Конечно, можно надеяться, что все это временно, что вот еще чуть-чуть и с понедельника все верхушки станут суперпатриетическими.
Сергей-4030> Вам надо - вы и стремитесь. А мне вот вполне хватает того, чтоб "ан масс" патриетизма и следующего из этого идиотизма было поменьше. Непатриетические массы склонны скептически оценивать свою верхушку и тем создавать для нее условия, когда для ее собственного, верхушки, блага, надо прилагать усилия для обеспечения массам таких правил игры, чтоб благосостояние этих самых масс росло.
И патриотические массы тоже склоны скептически оценивать верхушку, а так же свои поступки. Те кто этого не делает - пустышки которые маскируются патриотизмом. Эти пустышки как раз и действуют в личных интересах, а патриотические лозунги и маскировка под патриота - средства их достижения.
Я же вам говорил не внешняя сторона важна, а качественная.
А вам всё фантики подавай...
Сергей-4030> В любом случае, патриетизм масс в деле построения такой маниловской верхушки не помогает, правильно?
Она ему препятствует.
Сергей-4030> Конечно, можно надеяться, что все это временно, что вот еще чуть-чуть и с понедельника все верхушки станут суперпатриетическими.
Нет, я так не думаю, и такого не ожидаю.
И патриотические массы тоже склоны скептически оценивать верхушку, а так же свои поступки. Те кто этого не делает - пустышки которые маскируются патриотизмом. Эти пустышки как раз и действуют в личных интересах, а патриотические лозунги и маскировка под патриота - средства их достижения.
Я же вам говорил не внешняя сторона важна, а качественная.
А вам всё фантики подавай...
Сергей-4030> В любом случае, патриетизм масс в деле построения такой маниловской верхушки не помогает, правильно?
Она ему препятствует.
Сергей-4030> Конечно, можно надеяться, что все это временно, что вот еще чуть-чуть и с понедельника все верхушки станут суперпатриетическими.
Нет, я так не думаю, и такого не ожидаю.
См. ниже
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 21:53
Сей> И патриотические массы тоже склоны скептически оценивать верхушку, а так же свои поступки. Те кто этого не делает - пустышки которые маскируются патриотизмом. Эти пустышки как раз и действуют в личных интересах, а патриотические лозунги и маскировка под патриота - средства их достижения.
Сей> Я же вам говорил не внешняя сторона важна, а качественная.
Хы, опять все свелось к формулировкам. "Коммунисты - козлы, глядите, до чего страну довели. - Нет, это были не коммунисты, это прохиндеи всякие. А теперь ужо точно мы гарантируем - чичас уж будут настоящие коммунисты, первый сорт, все поправят и построят. Дайте порулить ишшо раз, пожалуйста."
Сей> Я же вам говорил не внешняя сторона важна, а качественная.
Хы, опять все свелось к формулировкам.
"Коммунисты - козлы, глядите, до чего страну довели. - Нет, это были не коммунисты, это прохиндеи всякие. А теперь ужо точно мы гарантируем - чичас уж будут настоящие коммунисты, первый сорт, все поправят и построят. Дайте порулить ишшо раз, пожалуйста."
Сергей-4030> Хы, опять все свелось к формулировкам. "Коммунисты - козлы, глядите, до чего страну довели. - Нет, это были не коммунисты, это прохиндеи всякие. А теперь ужо точно мы гарантируем - чичас уж будут настоящие коммунисты, первый сорт, все поправят и построят. Дайте порулить ишшо раз, пожалуйста."
Ну что я могу поделать, если у вас формулировка патриота извращённая.
Не надо передёргивать. Те мысли, что Вы только что выразили, это ваше умозаключение. И не приписывайте их мне.
"Коммунисты - козлы, глядите, до чего страну довели. - Нет, это были не коммунисты, это прохиндеи всякие. А теперь ужо точно мы гарантируем - чичас уж будут настоящие коммунисты, первый сорт, все поправят и построят. Дайте порулить ишшо раз, пожалуйста."Ну что я могу поделать, если у вас формулировка патриота извращённая.
Не надо передёргивать. Те мысли, что Вы только что выразили, это ваше умозаключение. И не приписывайте их мне.
anybody>> Как найдёте такую верхушку хоть в одной-единственной стране мира на любом историческом промежутке--- обязательно сообщите здесь! Очень вас прошу! Пожалуйста!
Сей> Не понимаю смысла этих слов.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
(Вовочка)
**************************************************************
Сей>Если нет такой верхушки, то надо стремится к ней.
Мда... Коммунизм ужена горизонте...
**************************************************************
Сей>Любое общество не может существовать без оной...
Вы открыли новую страницу в социологии-обществоведении! И одновременно опровергли мудрость поколений. Вам ещё нобелевку не дали? Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши основополагающие труды, я их буду заучивать наизусть!
Сей> Не понимаю смысла этих слов.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
(Вовочка)
**************************************************************
Сей>Если нет такой верхушки, то надо стремится к ней.
Мда... Коммунизм ужена горизонте...
**************************************************************
Сей>Любое общество не может существовать без оной...
Вы открыли новую страницу в социологии-обществоведении! И одновременно опровергли мудрость поколений.
Вам ещё нобелевку не дали? Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши основополагающие труды, я их буду заучивать наизусть!
Сергей-4030>Конечно, можно надеяться, что все это временно, что вот еще чуть-чуть и с понедельника все верхушки станут суперпатриетическими.
Нет, скорее всего, со среды.
Нет, скорее всего, со среды.
anybody>> Почему же? На плохо поставленный вопрос можно ответить только вопросом, помогающим понять: что ж хочет спросить собеседник?
Сей> Хе. Тогда задают наводящий вопрос
Я и задал наводящий вопрос, позволяющий получить количественные данные для правильного ответа на вопрос. (Какой? Только осталось выяснить) Хочу узнать эталонный ответ.
Сей>а вы этого не сделали.
Сей> Значит ваш ответ простой трёп демагога.
А вы не дали никаких пояснений и начали меня обвинять в демагогии. Дурной тон, знаете-ли...
****************************************************************************
Сей> Да конечно, теперь я это увидел. :/
Я был лучшего мнения о вашей проницательности. Не расстраивайте меня по пустякам! Пожалуйста! Я только-только нашёл человека-идеала, умного, проницательного, а вдруг... Ну зачем так? А?
Сей> Хе.
Тогда задают наводящий вопросЯ и задал наводящий вопрос, позволяющий получить количественные данные для правильного ответа на вопрос. (Какой? Только осталось выяснить)
Хочу узнать эталонный ответ. Сей>а вы этого не сделали.
Сей> Значит ваш ответ простой трёп демагога.
А вы не дали никаких пояснений и начали меня обвинять в демагогии. Дурной тон, знаете-ли...
****************************************************************************
Сей> Да конечно, теперь я это увидел. :/
Я был лучшего мнения о вашей проницательности. Не расстраивайте меня по пустякам! Пожалуйста! Я только-только нашёл человека-идеала, умного, проницательного, а вдруг... Ну зачем так? А?
Сей> Ну что я могу поделать, если у вас формулировка патриота извращённая.
А вы являетесь носителем Единственно Верной Формулировки Патриота? (Далее для краткости будем использовать сокращение ЕВФП) Вы получили ЕВФП в итоге Откровения? Просветите меня, человека тёмного... Очень вас прошу!
А вы являетесь носителем Единственно Верной Формулировки Патриота? (Далее для краткости будем использовать сокращение ЕВФП)
Вы получили ЕВФП в итоге Откровения? Просветите меня, человека тёмного... Очень вас прошу!
anybody>
anybody> И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
anybody> (Вовочка)
anybody>
Темболее не понятно. Ладно пустое
anybody> Мда... Коммунизм ужена горизонте...
Причём тут комунизм? Тоже пустое
anybody> Вы открыли новую страницу в социологии-обществоведении! И одновременно опровергли мудрость поколений. Вам ещё нобелевку не дали? Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши основополагающие труды, я их буду заучивать наизусть!
Пример общества без верхушки.
anybody> И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
anybody> (Вовочка)
anybody>
Темболее не понятно. Ладно пустое
anybody> Мда... Коммунизм ужена горизонте...
Причём тут комунизм? Тоже пустое
anybody> Вы открыли новую страницу в социологии-обществоведении! И одновременно опровергли мудрость поколений.
Вам ещё нобелевку не дали? Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши основополагающие труды, я их буду заучивать наизусть! Пример общества без верхушки.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 21:01
anybody> А вы являетесь носителем Единственно Верной Формулировки Патриота? (Далее для краткости будем использовать сокращение ЕВФП) Вы получили ЕВФП в итоге Откровения? Просветите меня, человека тёмного... Очень вас прошу!
Формулировка слова "Патриот" есть на 3 странице Сей, 17.10.2008 03:24
Это не моя формулировка правда.
Вы получили ЕВФП в итоге Откровения? Просветите меня, человека тёмного... Очень вас прошу!Формулировка слова "Патриот" есть на 3 странице Сей, 17.10.2008 03:24
Это не моя формулировка правда.
пираты8>> Нет не так. Инфекционный "Клинический патриотизм" и методы его диагностики и профилактики.
Сей> А патриотизм у нас теперь болезнь.
Сей> А значит вы приверженец космополитизма?
По википедии очень даже положительный термин.А кто против
Сей> А патриотизм у нас теперь болезнь.
Сей> А значит вы приверженец космополитизма?
По википедии очень даже положительный термин.А кто против
пираты8> По википедии очень даже положительный термин.А кто против
Дело в том что она не исключает понятие патриот и тесно с этим понятием завязана ИМХО.
Дело в том что она не исключает понятие патриот и тесно с этим понятием завязана ИМХО.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 21:15
anybody> Просветите меня, человека тёмного... Очень вас прошу!
Патриот это человек у которого в сердце горит священный огонь патриотизма
Патриот это человек у которого в сердце горит священный огонь патриотизма
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Северный> К сожалению спора в теме как-то не наблюдается.Все это больше похоже на вялую препалку в стиле:"Дурак-сам дурак"
Я хотел выяснить ответ на озвученный Tolka вопрос:
Я узнал ответ. От тех эмигрантов, что засветились здесь.
Насчёт всей темы вообще. При ситуации, когда Америке может наступить кирдык (в плане хорошей жизни), то естественно часть эмигрантов съедут, часть останется (котора делется ещё на две части: одна часть от принципа - патриотизма, другая из-за того, что нет средств). Соотношение сказать трудно, подозреваю, что большинство всё-таки свалят.
Вопрос решён?
Спор идёт об определении понятия патриотизм.
Я хотел выяснить ответ на озвученный Tolka вопрос:
Если завтра великая депрессия и от граждан требуют великих свершений, типа строительства роад сиксти сикс за миску похлёбки. Остануться ли строить "американску мечту" невзирая на "временные трудности" или сдристнут?
Я узнал ответ. От тех эмигрантов, что засветились здесь.
Насчёт всей темы вообще. При ситуации, когда Америке может наступить кирдык (в плане хорошей жизни), то естественно часть эмигрантов съедут, часть останется (котора делется ещё на две части: одна часть от принципа - патриотизма, другая из-за того, что нет средств). Соотношение сказать трудно, подозреваю, что большинство всё-таки свалят.
Вопрос решён?
Спор идёт об определении понятия патриотизм.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 21:57
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 16.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
