Надводные безэкипажные морские средства

Полл> Крейсерская скорость Ка-27ПЛ 250 км/ч. Это скорость, которую он выдаст при любом волнении, в отличии от катера, Ник.
Ограниченно 5 баллами погоды А у "нашего" катера - на 4 баллах волнения 50 узлов
Полл> В реальности скорость малого катера сильно ограничена волнением, чего ты никак не примешь.
Полл> Кувыркает на волне "скорлупку" так, что ни о каком ходе говорить не приходиться. Эти 55 и 40 узлов - только под строго определенными курсами к волнению возможны.

Дык я ж специально катер-аналог выбирал с повышенной мореходностью - ты это понимаешь? На ЛЮБОЙ волне 40-45 узлов. А полупогруженному с шнорхелем - вааще без разницы.

Wyvern-2>> - на самом деле вертолет большинство операций проводит на скоростях меньших максимальной и даже меньше, чем это может делать катер
Полл> На самом деле скорость во время самих поисковых операций не нужна. Нужна скорость для выхода в район этих операций.
А катеру в район каждый раз выходить НЕ НАДО - он там неделями болтаться может.

Wyvern-2>> - большая скорость вертолета полностью нивелируется малой продолжительностью и дальностью полета...
Полл> Каждый возврат на корабль - это новая партия буев, Ник. Может, еще и это посчитаем?

Ага - по цене раскиданных каждые 6 часов и несобранных буев
И что? На втором часу вертолет обнаружил сигнал с дальнего буя...и что? Летит заправляться. А ПЛ чухает себе дальше, как ни в чем ни бывало.

Wyvern-2>> - катер в любом случае много дешевле - соотвественно их может быть много больше. Три катера с скоростью вдвое меньшей, чем у вертолета полностью покрывают разницу - а стоят много меньше, чем в два раза
Полл> Да не будет катер дешевле, Ник!! Не тупи!!
Нет, эт похоже ты тупишь КАТЕР - много дешевле. ОБОРУДОВАНИЕ - нет, хотя надо еще посмотреть Вооружение - тоже.

Полл> Никогда в таком цирке, как передача грузов в море не участвовал?
А там не надо ничего "передавать" (Передастизмом не болеем! ) Самолеты вон отлично заправляются в воздухе
Буи он собирает сам. Раз в неделю можно кран-манипулятором его выловить и на палубе дооснастить.

Полл> А кстати, обслуживание этих катеров как будет вестись? Или у них ресурс между обслуживанием будет, как у фрегата?

А что - с этим есть проблемы?

Wyvern-2>> - у вертолетов ограничения по погоде много сильнее, чем у катера
Полл> По посадке на корабль-носитель.
Да хоть по взлету

Полл> .... при средней цене вертолета 7.25 млн долларов.

А такой катер продается за несколько сот тыщ $

Полл> От вертолета ПЛО, способного нести 5-10 буев толку нет, причины выше.

робокатеру - будет: раскидать быстренько на 100км десяток буев, и/или собрать их обратно. Заодно слетать в другую сторону каких нить пиратов проконтролировать.

Ник

Wyvern-2> Дык я ж специально катер-аналог выбирал с повышенной мореходностью - ты это понимаешь? На ЛЮБОЙ волне 40-45 узлов. А полупогруженному с шнорхелем - вааще без разницы.
это на какой же глубине под РДП этой скорлупе будет плевать на 4-5 бальное море?

Wyvern-2> А катеру в район каждый раз выходить НЕ НАДО - он там неделями болтаться может.
Неделями? Топливо? Аккумуляторы?

Wyvern-2> Ага - по цене раскиданных каждые 6 часов и несобранных буев
Вот про то как он буи собирает, перезаряжает и снова выставляет ты поподробнее, плз…

Wyvern-2> Нет, эт похоже ты тупишь КАТЕР - много дешевле. ОБОРУДОВАНИЕ - нет, хотя надо еще посмотреть Вооружение - тоже.
Подробнее про дешевизну того что есть, плз

Полл>> Никогда в таком цирке, как передача грузов в море не участвовал?
Wyvern-2> А там не надо ничего "передавать" (Передастизмом не болеем! ) Самолеты вон отлично заправляются в воздухе
Как самолеты в воздухе (отлично или как) рассказывать не буду, а вот в море участвовал и Пола в данном случае поддержу.

Wyvern-2> Буи он собирает сам. Раз в неделю можно кран-манипулятором его выловить и на палубе дооснастить.
Выдыхай!!! Или расскажи как он чем это делает, особенно находит их через неделю после того как выставил в открытом море.

Wyvern-2> робокатеру - будет: раскидать быстренько на 100км десяток буев, и/или собрать их обратно. Заодно слетать в другую сторону каких нить пиратов проконтролировать.
Без комментов

Wyvern-2> Ограниченно 5 баллами погоды А у "нашего" катера - на 4 баллах волнения 50 узлов
Только навстречу волне. Возможно - вдогон.
Wyvern-2> Дык я ж специально катер-аналог выбирал с повышенной мореходностью - ты это понимаешь? На ЛЮБОЙ волне 40-45 узлов. А полупогруженному с шнорхелем - вааще без разницы.
Нет, я это не "понимаешь". Вертикальный перипад между гребнем волны и основанием - до десятков метров.
На любой волне - никуда он не уйдет, неправильный уход с волны - и на этих 40 узлах воткнется в вертикальную стену следующей волны.
Собирай обломки.
ДЭПЛ под шнорхелем при волнении - качает.
Wyvern-2> А катеру в район каждый раз выходить НЕ НАДО - он там неделями болтаться может.
А зачем там неделями болтаться? Мы же какой-то кораблик-соединение их на переходе прикрываем?
Wyvern-2> Ага - по цене раскиданных каждые 6 часов и несобранных буев
Кэп уже над этой темой, сбором буев, смеялся.
Я несколько вопросов по ней накидал. Ответы будут?
Wyvern-2> И что? На втором часу вертолет обнаружил сигнал с дальнего буя...и что? Летит заправляться. А ПЛ чухает себе дальше, как ни в чем ни бывало.
Мало того. Вертолет возвращается на корабль-носитель, заправляется и прилетает к "дальнему бую" быстрее, чем к нему приходит катер в общем случае, Ник.
Wyvern-2> Нет, эт похоже ты тупишь КАТЕР - много дешевле. ОБОРУДОВАНИЕ - нет, хотя надо еще посмотреть Вооружение - тоже.
Я там цены привел, Ник: UH-60 - 7,25 млн $ за штуку. Противолодочный SH-60В - 30,1 млн $.
Как минимум 15 млн $ в ценах 1991 года - оснастка ПЛО.
Wyvern-2> А там не надо ничего "передавать" (Передастизмом не болеем! ) Самолеты вон отлично заправляются в воздухе
Танки на ходу как, отлично заправляются? Буи как - по шлангу передавать будешь?
Wyvern-2> Буи он собирает сам. Раз в неделю можно кран-манипулятором его выловить и на палубе дооснастить.
Систему вылавливания буев - в студию!
Wyvern-2> А что - с этим есть проблемы?
Да.
Полл>> .... при средней цене вертолета 7.25 млн долларов.
Wyvern-2> А такой катер продается за несколько сот тыщ $
Не туда смотришь. Это цена транспортного вертолета. А цена противолодочного - 30,1 млн долларов на то же время. Теперь включай думатель и задумайся над разницей.
Wyvern-2> робокатеру - будет: раскидать быстренько на 100км десяток буев, и/или собрать их обратно. Заодно слетать в другую сторону каких нить пиратов проконтролировать.
Систему сбора буев - в студию! На бис - теперь в исполнении для БПЛА.
От десятка буев (по 5 кг) на 100 км практической пользы не будет.

Capt(N)> Выдыхай!!! Без комментов

Всё понимаю Сам люблю поглубже что б

Техника то обсуждаемая - совершенно новая - ни разу и никогда не применявшаяся, тем более в окияне. Так, что конкретных ответов не имею и иметь не могу (а то уже бы жил в Сочи )

Пофантазировать - готов

Ник

Wyvern-2> Всё понимаю Сам люблю поглубже что б


Wyvern-2> Техника то обсуждаемая - совершенно новая - ни разу и никогда не применявшаяся, тем более в окияне.
зря так думаешь, я же говорю, что в системе охраны и обороны ограниченных акваторий и вмб они уже применяются. Опытовые учения проводятся, результаты анализируются и обобщаются...

Wyvern-2> Пофантазировать - готов
вижу

Capt(N)> Выдыхай!!! Или расскажи как он чем это делает, особенно находит их через неделю после того как выставил в открытом море.
Кстати, уже реализовано. Через навигационный приемник плюс передатчик. Буй, получив запрос о своем местонахождении - начинает выдавать собственные координаты. В том числе - на низкоорбитальный спутник.
И еще - для "Орионов" испытывается новая серия планирующих (!!) РГБ. С коррекцией по тому же GPS.

Полл> Кстати, уже реализовано. Через навигационный приемник плюс передатчик. Буй, получив запрос о своем местонахождении - начинает выдавать собственные координаты. В том числе - на низкоорбитальный спутник.
ты про противолодочные РГБ или про "КОСПАС-САРСАТ"?

Capt(N)> ты про противолодочные РГБ или про "КОСПАС-САРСАТ"?
Противолодочные РГБ. А спутники системы "Иридиум"(Iridium).

Capt(N)>> ты про противолодочные РГБ или про "КОСПАС-САРСАТ"?
Полл> Противолодочные РГБ. А спутники системы "Иридиум"(Iridium).



ОК. Как найти вопрос решенный. Остается решить как организовать поиск нескольких десятков буев, их идентификацию и подъем на борт… Кстати, в указанной системе для чего на РГБ позиционирование ставят, что бы их вылавливать, а?

Capt(N)> ОК. Как найти вопрос решенный. Остается решить как организовать поиск нескольких десятков буев, их идентификацию и подъем на борт… Кстати, в указанной системе для чего на РГБ позиционирование ставят, что бы их вылавливать, а?

Я что, уже на стороне Ника начал играть?
Как низко я пал!!
Нет, ставят нав.приемники чтобы РГБ не искать РЛС когда он сигнал подает. Отвязывают эффективную дальность установки РГБ от возможностей РЛС и системы связи летательного аппарата - носителя, как я понимаю.
Плюс как я сказал сейчас разрабатывают планирующие РГБ, в них навприменики используются для коррекции полета после сброса с носителя.
То есть в принципе с такими РГБ (а также такой спутниковой навигационной системой и такой спутниковой системой связи) с ПЛА снимается задача контролировать свои РГБ после разброса.
А расстановка РГБ упрощается и ускоряется.
А то, что такие буи оказалось легко находить собственным службам охраны района - бесплатный бонус, ИМХО.
То, что летательному аппарату ПЛА теперь не требуется в обязательном порядке нести мощную обзорную РЛС и радиостанцию - тоже.

Полл> Я что, уже на стороне Ника начал играть?
Полл> Как низко я пал!!
можа наоборот?

Полл>> Я что, уже на стороне Ника начал играть?
Полл>> Как низко я пал!!
Capt(N)> можа наоборот?
Скорее это прыжок в бок

Вы пытаетесь нынешние "тупые" (в этом отношении) буи приспособить для совсем другой системы В поиске буев и их собирании не вижу ни фига сложного. Если катер двигается быстро - то он их просто пеленговать через синтезированную аппертуру может - с точностью до километра-другого. А потом запускать с ближней дистанции какой нить маячок на буе -типа вспышки-лампы или инфракрасного "фонарика" и искать его уже ОЛС. Или микровольновый маячек и искать РЛС.

А вот делать буи самоходными - то же есть смысл Только они должны быть не очень самоходными - в смысле противостоять смещению течением в течении какого то времени.... вот сделать их по типу ныряющего аквапланера - минимальный, практически нулевой расход энергии - буй ныряет с поверхности каждый час против течения и выныривает на 500-1000 метров, компенсируя течение. Заслон из таких буев может несколько суток сохранять позицию - даже при сильном течении увеличить время жизни с 6-8 часов до 12-24


Ник

Wyvern-2> Скорее это прыжок в бок
Так то провокация!

Wyvern-2> …В поиске буев и их собирании не вижу ни фига сложного.
Ну может быть просто, потому что ничего в море ты не искал, даже оснащенное радио-ответчиком?

Wyvern-2> Если катер двигается быстро - то он их просто пеленговать через синтезированную аппертуру может - с точностью до километра-другого.
Не понял фишки, а если катер будет двигаться медленно, то что измениться? При чем тут скорость катера?

Wyvern-2> А потом запускать с ближней дистанции какой нить маячок на буе -типа вспышки-лампы или инфракрасного "фонарика" и искать его уже ОЛС. Или микровольновый маячек и искать РЛС.
Море не бассейн, там зеркальной глади не будет. Твоя ОЛС с помощью чего на катерке стабилизироваться будет во время качки, что бы «маячок» или «фонарик» среди волн искать?

Wyvern-2> А вот делать буи самоходными - то же есть смысл Только они должны быть не очень самоходными - в смысле противостоять смещению течением в течении какого то времени....
Ну ты, Ник, загнул! не очень самоходными это перл! То есть РГБ с «подрульками» , да еще способными противостоять течению (скорость Гольфстрима например в среднем 3 -4 узла)…

Wyvern-2> вот сделать их по типу ныряющего аквапланера - минимальный, практически нулевой расход энергии - буй ныряет с поверхности каждый час против течения и выныривает на 500-1000 метров, компенсируя течение. Заслон из таких буев может несколько суток сохранять позицию - даже при сильном течении увеличить время жизни с 6-8 часов до 12-24
Долго думал, не смеялсо. Вот скажи, откуда родились все эти расчетные выкладки типа:
Wyvern-2> минимальный, практически нулевой расход энергии
Wyvern-2> выныривает на 500-1000 метров, компенсируя течение
Wyvern-2> может несколько суток сохранять позицию
Wyvern-2> при сильном течении увеличить время жизни с 6-8 часов до 12-24

Полл> Ответ - неправильный. На сегодня СУ, примерно равную мозгу чеовека по возможностям создать можно, но на катер она не поместиться. Во всяком случае - на робо-катер "расходный материал".
Хе хе. Да же если бы можно было создать эээ... штуку с возможностями человеческого мозга, её стоило бы урезать. Иначе получим человеческий фактор в робо варианте. Узкоспециализированный СУ давно превзошли возможности человека, и при это не склонны к истерикам.
Полл> К оптике и антеннам? Ну примени, рисуночек можно?
А чего сложного? Каждое устройсво убирается в герметичный или условно гермитичный контейнер. Рисовать обязательно? Если контейнеры унифицировать по размерам и интерфейсу, то получается маленьки и вредненький универсал.
Полл> На кораблике, который останется без завесы ПЛО?
У меня складывается впечатление, не только про тебя, что вы несколько демонизируете ПЛ. Да, очень опасный носитель, так на него больше всего и охотятся. У подводников очень сложная жизнь, а в войну ещё и короткая.
Полл> Получаем - НПА. Согласен.
Ну так может каждую вундевафу будем использовать к месту? Плохо представляю себе 10т катер в охранении океанского конвоя. Блин, операторы укачаются от изображения в мониторе.
Полл> Ну это в случае, если хочешь рисковать НК, который должен прийти в район. А так, представь, красота: в район приходит десяток таких катеров, с них работают НПА, бить можно только машинерию.
Не стоит уж так буквально воспринимать мой сарказм. Это называется ПЛО района или театра. раньше эту задачу выполняли 20-30 кораблей, теперь один. Приехал, сгрузил катера, развернул буёвые завесы и т.д.
Полл> Согласен. А Ник тут цифрой запаса хода размахивает.
Дальность хода слишком большой не бывает. К тому же запас топлива позволит сделать катера с более высокой автономностью. Ну там по мелочи, подработать машиной по Жопеесу, подзарядить акамуляторы, вернуться к хозяину и т.д.
Capt(N)>> дык, я писал уже , что подобные USV-разработки включаются в систему обороны баз/порта/акватории наравне с БПЛА, UHV и всевозможными сенсорами. Все это замыкается на один КП с которого и осуществляется руководство...
Читал о подобном. Однако, считаю что время автономных систем ещё не наступило.

Wyvern-2>> Скорее это прыжок в бок
Capt(N)> Так то провокация!
Ну дык

Wyvern-2>> …В поиске буев и их собирании не вижу ни фига сложного.
Capt(N)> Ну может быть просто, потому что ничего в море ты не искал, даже оснащенное радио-ответчиком?

Угу. Но представляю себе.

Wyvern-2>> Если катер двигается быстро - то он их просто пеленговать через синтезированную аппертуру может - с точностью до километра-другого.
Capt(N)> Не понял фишки, а если катер будет двигаться медленно, то что измениться? При чем тут скорость катера?

При том, что чем быстрее получен пеленг со второй (-дцатой) точки - тем точнее координаты при пеленгации

Wyvern-2>> А потом запускать с ближней дистанции какой нить маячок на буе -типа вспышки-лампы или инфракрасного "фонарика" и искать его уже ОЛС. Или микровольновый маячек и искать РЛС.
Capt(N)> ....Твоя ОЛС с помощью чего на катерке стабилизироваться будет во время качки, что бы «маячок» или «фонарик» среди волн искать?
Ессественно -я же ссылки на сайты оборудования дал - ОЛС гиростабилизированная, морская.

Wyvern-2>> А вот делать буи самоходными - то же есть смысл Только они должны быть не очень самоходными - в смысле противостоять смещению течением в течении какого то времени....
Capt(N)> Ну ты, Ник, загнул! не очень самоходными это перл! То есть РГБ с «подрульками» , да еще способными противостоять течению (скорость Гольфстрима например в среднем 3 -4 узла)…
Wyvern-2>> вот сделать их по типу ныряющего аквапланера ...
Capt(N)>


Акваплер работает так: изменяет плавучесть и ныряет, при помощи крыльев переводит погружение в планирование, дойдя до заданной глубины, продувается, и снова - планирует всплывая. В среднем за один нырок проходит расстояние в 4-5 глубин. Скорость зависит от скорости всплытия/погружения.
Научные аквапланеры на одном заряде аккумулятора проплывают до 10000км плюя слюной на все течения, в т.ч. и на Гольстрим. От той же зарядки работает аппаратура(температура, соленость и еще куча)+ГПС, дающее координаты при всплытии,+спутниковая связь....уфф -вот: Плавающий робот Spray впервые в истории пересёк Гольфстрим

http://www.membrana.ru/images/articles/1100020490-1.jpeg [not image]

http://www.membrana.ru/images/articles/1100020490-3.jpeg [not image]

Ник
P.S. Безотносительно робокатера - вот готовый самоходный буй

Wyvern-2> А вот делать буи самоходными - то же есть смысл Только они должны быть не очень самоходными - в смысле противостоять смещению течением в течении какого то времени....
Не, ну может уж тогда сразу заякорить их - как мины? Глядишь, дешевле выйдет... Сделать продолжительность функционирования до неск. лет и энергоустановку на энергии приливов. А передачу данных - через спутник. Тогда и ретранслятор не понадобится!
На самом деле, у пилотируемого вертолета перед эти беспилотным катером имеется несколько преимуществ.
1. Меньшее время реагирования на поступивший сигнал.
2. Возможность базирования на большинстве нынешних крупных надводных кораблей.
3. Невидимость для гидроакустических средств ПЛ.
4. Возможность поиска надводных кораблей и выдвижных устройств ПЛ при помощи радара (у катера тоже может быть радар, но его радиогоризонт по-любому будет меньше).
5. Наличие экипажа на борту позволяет более гибко реагировать на изменение обстановки.
6. Возможность полностью самостоятельных действий при потере связи.
7. Возможность при необходимости быстро вернуться на корабль или базу для изменения комплектации вооружения и/или набора буев.
8. Выполнение других задач, кроме чисто противолодочных - разведка и целеуказание, удары по НК, поиск и спасение, транспортировка людей и грузов.
9. В процессе поиска ПЛ при помощи буев, последние часто оказываются за радиогоризонтом средств приема сигналов с них. Вертолет может использоваться для приема и ретрансляции этих сигналов на значительно большей дальности, чем это позволяет делать аппаратура катера.

Wyvern-2> Акваплер работает так: ....
интересная штуковина. статейка от ноября 2004, прошло 4 года, что-нибудь свежее есть или все заглохло?

Wyvern-2> P.S. Безотносительно робокатера - вот готовый самоходный буй
не-е-е-е-т, ты написал "не очень самоходный"

cyborn> На самом деле, у пилотируемого вертолета перед эти беспилотным катером имеется несколько преимуществ.

И как ни странно ты перечисляешь недостатки

cyborn> 1. Меньшее время реагирования на поступивший сигнал.
Ага - например если сигнал пройдет за три минуты до окончания топлива Время патрулирования вертолетом не более 2-3-х часов.

cyborn> 2. Возможность базирования на большинстве нынешних крупных надводных кораблей.
Ну, а катера могут и без кораблей вообще обходиться Или базироваться на малых.

cyborn> 3. Невидимость для гидроакустических средств ПЛ.
А катеру какая разница? Чем его ПЛ атакует? Торпедой, с скоростью хода меньшей, чем у катера?

cyborn> 4. Возможность поиска надводных кораблей и выдвижных устройств ПЛ при помощи радара (у катера тоже может быть радар, но его радиогоризонт по-любому будет меньше).
Зато катеров больше, и другие НК его не видят.

cyborn> 5. Наличие экипажа на борту позволяет более гибко реагировать на изменение обстановки.

Наличие экипажа деалет любой корабль вообще то приспособлением для перевозки этого экипажа - а уже во-втроую очередь решения боевой задачи

cyborn> 6. Возможность полностью самостоятельных действий при потере связи.
Это от задач зависит и от умелых ручонок программеров.

cyborn> 7. Возможность при необходимости быстро вернуться на корабль или базу для изменения комплектации вооружения и/или набора буев.
А если катерок и потеряется - невелика беда Чай не экипаж теряем.

cyborn> 8. Выполнение других задач, кроме чисто противолодочных - разведка и целеуказание, удары по НК, поиск и спасение, транспортировка людей и грузов.

Катеру можно еще кучу чего придумать - обитаемое пространство, я например, сохранил.

cyborn> 9. В процессе поиска ПЛ при помощи буев, последние часто оказываются за радиогоризонтом средств приема сигналов с них. Вертолет может использоваться для приема и ретрансляции этих сигналов на значительно большей дальности, чем это позволяет делать аппаратура катера.

Что решается как раз микроБПЛА на робокатере. Но вааще буи работают в КВ и УКВ - там это нестоль важно. И спутники тоже никто не отменяет.

Ник

Wyvern-2>> Акваплер работает так: ....
Capt(N)> интересная штуковина. статейка от ноября 2004, прошло 4 года, что-нибудь свежее есть или все заглохло?

У au надо спросить - он их фанат. Даже разработал схему изменения плавучести от разницы температур воды на глубине - такой робот у него вааще перпетум мобиле получился

Ник

Wyvern-2> Ага - например если сигнал пройдет за три минуты до окончания топлива Время патрулирования вертолетом не более 2-3-х часов.
Вертолет дозаправится и вернется быстрее, чем в нужной зоне окажется катер. Вертолета на борту корабля может быть и два. Это реальность даже для некоторых фрегатов ("Оливер Перри").

Wyvern-2> Ну, а катера могут и без кораблей вообще обходиться Или базироваться на малых.
Каким образом? В самый малый шторм они потонут. Конечно, можно их сделать полностью герметичными и по типу "ваньки-встаньки", но пошвыряет их так, что всю начинку можно списывать... На малых кораблях условий для базирования катеров нет тем более.

Wyvern-2> А катеру какая разница? Чем его ПЛ атакует? Торпедой, с скоростью хода меньшей, чем у катера?
Эта скорость у них только в идеальных условиях. При волнении моря (а в открытом море оно всегда есть) она резко снижается. Торпеды сейчас до 50 узлов дошли. А им волнение "по барабану" - они под водой идут. Кроме того, я не столько опасность поражения имел в виду, сколько предупреждение самой лодки об угрозе.

Wyvern-2> Зато катеров больше, и другие НК его не видят.
Другие НК его видят прекрасно - у них-то вертолеты есть. А для вертолета такой катерок - не более, чем легкая добыча.

Wyvern-2> Наличие экипажа деалет любой корабль вообще то приспособлением для перевозки этого экипажа - а уже во-втроую очередь решения боевой задачи
Так ведь задачу-то экипаж и решает. А уж корабль - это только его инструмент. Практически, уже сейчас экипаж боевого корабля можно снизить при помощи автоматизации до не более чем 10 человек. Проблема лишь в том, кто будет обслуживать механизмы и бороться за живучесть.

cyborn>> 6. Возможность полностью самостоятельных действий при потере связи.
Wyvern-2> Это от задач зависит и от умелых ручонок программеров.
Тому, кто создаст такой ИИ, ДАРПА сразу выпишет премию в N миллионов долларов.

Wyvern-2> А если катерок и потеряется - невелика беда Чай не экипаж теряем.
Я не про это... Вооружение и оснащение соответствует миссии. Если миссия изменяется - все это также нужно срочно менять.

cyborn>> 8. Выполнение других задач, кроме чисто противолодочных - разведка и целеуказание, удары по НК, поиск и спасение, транспортировка людей и грузов.
Wyvern-2> Катеру можно еще кучу чего придумать - обитаемое пространство, я например, сохранил.
Для разведки и целеуказания он сразу не подходит. Высота установки антенн слишком мала. Потом - с наличием обитаемого пространства теряются преимущества необитаемости. В задачах по спасению в большинстве случаев требуется оказать медицинскую помощь и быстро доставить пострадавших на борт корабля или в наземный госпиталь. Разместиться одновременно спасателям и спасаемым на борту катера негде. И скорость не та для быстрой доставки.

Wyvern-2> Что решается как раз микроБПЛА на робокатере. Но вааще буи работают в КВ и УКВ - там это нестоль важно. И спутники тоже никто не отменяет.
МикроБПЛА? Насколько "микро"? Слишком маленький ретрансляцию не обеспечит. Затем посадка беспилотного вертолета на беспилотный катер в открытом море - та еще задачка. Пока не решена. Дальность как раз важна, а буев, передающих через спутник пока нет.

И вообще - про катер каких размеров мы говорим? Посудина размером с "Зодиак" (каковые только пока и есть) - это одно. А "катерок" размером с "Молнию" - совсем другое.

Wyvern-2>> Ага - например если сигнал пройдет за три минуты до окончания топлива Время патрулирования вертолетом не более 2-3-х часов.
cyborn> Вертолет дозаправится и вернется быстрее, чем в нужной зоне окажется катер.
cyborn> Каким образом? В самый малый шторм они потонут. Конечно, можно их сделать полностью герметичными и по типу "ваньки-встаньки", но пошвыряет их так, что всю начинку можно списывать... На малых кораблях условий для базирования катеров нет тем более.
cyborn> Эта скорость у них только в идеальных условиях. При волнении моря (а в открытом море оно всегда есть) она резко снижается. Торпеды сейчас до 50 узлов дошли. А им волнение "по барабану"
cyborn> И вообще - про катер каких размеров мы говорим? Посудина размером с "Зодиак" (каковые только пока и есть) - это одно. А "катерок" размером с "Молнию" - совсем другое.

Ты ... эта...почитай топик сначал, а? Я тут распинаюсь, как, а ты ни в зуб

Предложен АНАЛОГ. Показанны методы конструирования катеров малого водоизмещения нечуЙствительных к волнению. И наконец, сказанно, что ограничения хода на волнении относяться к обитаемым катерам, из за перегрузок, которые испытывает экипаж

Ник

Wyvern-2> Предложен АНАЛОГ. Показанны методы конструирования катеров малого водоизмещения нечуЙствительных к волнению. И наконец, сказанно, что ограничения хода на волнении относяться к обитаемым катерам, из за перегрузок, которые испытывает экипаж
Это VSV50 что ли? С его "полезной площадью кокпита" 6 м2? И чего туда можно засунуть? А потребуется хотя бы какая-то система управления, система обработки сигналов от ГАС (еще место нужно на эту самую ГАС), а Вы еще и радар предлагаете, и ОЛС, и даже пушку зачем-то... Места получается меньше, чем в вертолете. А где там буи размещать? 2 торпеды на внешних сбрасывателях? И кому нужен такой катер? Вертолет-то в любой момент может на корабль вернуться за "добавкой".
Сами-то разработчики предлагают его только для погранцов, да для высадки групп спецназа (явно "Гром в раю" насмотрелись - даже дизайн похож!). И каким образом базировать 15-метровый катер на боевом корабле вместо вертолета? Типа рядом поплывет? Ну-ну.
А насчет перегрузок - почему Вы думаете, что бортовая аппаратура боится их в меньшей степени? Особенно без ремонта и обслуживания.

Wyvern-2>> Предложен АНАЛОГ. ...
cyborn> Это VSV50 что ли? С его "полезной площадью кокпита" 6 м2? И чего туда можно засунуть?

В предложении не 6м², а всего 4 Потому как остальные два образуют как раз шкаф для аппаратуры, объемом в 4м^3. А в четыре кубометра можно столько всякой электроники напихать, что ДипБлу будет пот ушанкой утирать

Ник