-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Варианты модернизации 20380 Стерегущий-3
Теги:
Capt(N)
Capt(N)>> какие ПКР ты имел ввиду (ессно кроме отечественных)
Полл> Нуу, там, "Индийские" одни...
PJ-10 «Brahmos» что ли? да уж "иностранное" изделие.
Полл> Нуу, там, "Индийские" одни...
PJ-10 «Brahmos» что ли? да уж "иностранное" изделие.
инфо
инструменты
Dolphin69
Capt(N)> Тогда поясни,ты написал:
Полл>> Ты говоришь про низколетящие ПКР. А дальнобойным ПКР приходиться лететь высоко
Capt(N)> какие ПКР ты имел ввиду (ессно кроме отечественных)
Не факт, что отечественные не могут быть обращены против флота страны их породившей, это мы уже проходили.
Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
Полл>> Ты говоришь про низколетящие ПКР. А дальнобойным ПКР приходиться лететь высоко
Capt(N)> какие ПКР ты имел ввиду (ессно кроме отечественных)
Не факт, что отечественные не могут быть обращены против флота страны их породившей, это мы уже проходили.
Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
Dolphin69> Не факт, что отечественные не могут быть обращены против флота страны их породившей, это мы уже проходили.
об этом и не спорил, был интерес к иностранным изделиям "летящим высоко"
Dolphin69> Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
дык, все равно технология наша.
об этом и не спорил, был интерес к иностранным изделиям "летящим высоко"
Dolphin69> Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
дык, все равно технология наша.
Полл> "Форт" все же в нашей терминологии - ЗРС.
Можно узнать расшифровку абривеатуры?
Потому как всё время считал Форт "всего лишь" Зенитным Ракетным Комплексом.
Полл> Иджис - не только АСБУ, но и название комплекса целиком, вместе с УВП и РЛС.
Да, НЕ ТОЛЬКО АСБУ, а что ещё?
Полл> То есть в нашей терминологии - опять же ЗРС.
Интересные логические построения ставить знак равно между не до и пере.
Полл> Просвяти?
Пожалуй и не смогу.
У тебя есть описание и история создания Иджиса? Нет, могу скинуть статью из ЗВО, там не плохой рассказ.
Можно узнать расшифровку абривеатуры?
Потому как всё время считал Форт "всего лишь" Зенитным Ракетным Комплексом.
Полл> Иджис - не только АСБУ, но и название комплекса целиком, вместе с УВП и РЛС.
Да, НЕ ТОЛЬКО АСБУ, а что ещё?
Полл> То есть в нашей терминологии - опять же ЗРС.
Интересные логические построения ставить знак равно между не до и пере.
Полл> Просвяти?
Пожалуй и не смогу.
У тебя есть описание и история создания Иджиса? Нет, могу скинуть статью из ЗВО, там не плохой рассказ.
Dolphin69>> Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
Дальность в 120 км она проходит на ПМВ.
Capt(N)> дык, все равно технология наша.
Есть француская Асура. Мы не на долго в одиночестве. 15 лет простоя должны сказаться.
Дальность в 120 км она проходит на ПМВ.
Capt(N)> дык, все равно технология наша.
Есть француская Асура. Мы не на долго в одиночестве. 15 лет простоя должны сказаться.
Dolphin69>>> Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
артём> Дальность в 120 км она проходит на ПМВ.
Нет, не 120, а всего лишь 40-45, почитайте её описание от разработчика: 404 Not Found
артём> Дальность в 120 км она проходит на ПМВ.
Нет, не 120, а всего лишь 40-45, почитайте её описание от разработчика: 404 Not Found
Dolphin69>> Например у китайцев есть 3М-80МВЭ, дальность 240 км, основная часть маршрута проходит на высоте 10-12 км.
Capt(N)> дык, все равно технология наша.
Технология-то наша, но на кнопке "Пуск" чужой палец.
Capt(N)> дык, все равно технология наша.
Технология-то наша, но на кнопке "Пуск" чужой палец.
артём>> Дальность в 120 км она проходит на ПМВ.
Dolphin69> Нет, не 120, а всего лишь 40-45, почитайте её описание от разработчика: 404 Not Found
Вы будете смеятся. Цифры 40-45 вообще не нашел.
Зато нашел: Высота полета на маршевом участке траектории - 20м.
Dolphin69> Нет, не 120, а всего лишь 40-45, почитайте её описание от разработчика: 404 Not Found
Вы будете смеятся. Цифры 40-45 вообще не нашел.
Зато нашел: Высота полета на маршевом участке траектории - 20м.
Capt(N)> PJ-10 «Brahmos» что ли? да уж "иностранное" изделие.
А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
Capt(N)>> PJ-10 «Brahmos» что ли? да уж "иностранное" изделие.
D.K.> А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
не-е-е ,Денис, только 1/2 "Brah...", окончание все же от "Москва"
D.K.> А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
не-е-е ,Денис, только 1/2 "Brah...", окончание все же от "Москва"
Capt(N)>>> PJ-10 «Brahmos» что ли? да уж "иностранное" изделие.
D.K.>> А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
Capt(N)> не-е-е ,Денис, только 1/2 "Brah...", окончание все же от "Москва"
Эх, недоплатили видно
D.K.>> А что ? За некую кругленькую сумму индусам позволили дать свое название изделию
Capt(N)> не-е-е ,Денис, только 1/2 "Brah...", окончание все же от "Москва"
Эх, недоплатили видно
Dolphin69>> Нет, не 120, а всего лишь 40-45, почитайте её описание от разработчика: 404 Not Found
артём> Вы будете смеятся. Цифры 40-45 вообще не нашел.
артём> Зато нашел: Высота полета на маршевом участке траектории - 20м.
артём>
Смеяться не буду, буду цитировать из вышеприведённой ссылки: Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).
артём> Вы будете смеятся. Цифры 40-45 вообще не нашел.
артём> Зато нашел: Высота полета на маршевом участке траектории - 20м.
артём>
Смеяться не буду, буду цитировать из вышеприведённой ссылки: Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).
артём>>
Dolphin69> Смеяться не буду, буду цитировать из вышеприведённой ссылки: Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).
Всё правильно. Осталось лишь процитировать о дальности полёта по низковысотной траектории. И можно смеяться.
Dolphin69> Смеяться не буду, буду цитировать из вышеприведённой ссылки: Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).
Всё правильно. Осталось лишь процитировать о дальности полёта по низковысотной траектории. И можно смеяться.
Полл>> "Форт" все же в нашей терминологии - ЗРС.
артём> Можно узнать расшифровку абривеатуры?
артём> Потому как всё время считал Форт "всего лишь" Зенитным Ракетным Комплексом.
Зенитно-Ракетная Система. Кроме самого ЗРК включает средства освещения воздушной обстановки, возможно - приема внешнего ЦУ и БИУС.
Полл>> Иджис - не только АСБУ, но и название комплекса целиком, вместе с УВП и РЛС.
артём> Да, НЕ ТОЛЬКО АСБУ, а что ещё?
Я вообще-то назвал в том же предложении, что еще.
артём> Пожалуй и не смогу.
артём> У тебя есть описание и история создания Иджиса? Нет, могу скинуть статью из ЗВО, там не плохой рассказ.
Давай.
артём> Можно узнать расшифровку абривеатуры?
артём> Потому как всё время считал Форт "всего лишь" Зенитным Ракетным Комплексом.
Зенитно-Ракетная Система. Кроме самого ЗРК включает средства освещения воздушной обстановки, возможно - приема внешнего ЦУ и БИУС.
Полл>> Иджис - не только АСБУ, но и название комплекса целиком, вместе с УВП и РЛС.
артём> Да, НЕ ТОЛЬКО АСБУ, а что ещё?
Я вообще-то назвал в том же предложении, что еще.
артём> Пожалуй и не смогу.
артём> У тебя есть описание и история создания Иджиса? Нет, могу скинуть статью из ЗВО, там не плохой рассказ.
Давай.
Dolphin69>> Смеяться не буду, буду цитировать из вышеприведённой ссылки: Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).
артём> Всё правильно. Осталось лишь процитировать о дальности полёта по низковысотной траектории. И можно смеяться.
Вернёмся к началу дискуссии о целесообразности "больших и толстых ЗУР". Если противник атакует с более близкой дистанции (< 140 км), то данный комплекс особого смысла не имеет, но атака с бОльших дистаций при использовании "верхней" траектории (в варианте "дальнобойной" ПКР, о которой шла речь) даёт шанс на применение такого ЗРК для защиты своих кораблей. Соответственно, наличие "больших и толстых ЗУР" на кораблях охранения заставляет противника задуматься о целесообразности и эффективности различных режимов применения своих ПКР. Грубо говоря, заставляет сблизиться с целью на лишнюю сотню км для повышения эффективности своей атаки, что может иметь важное, а иногда и решающее значение для исхода противостояния.
артём> Всё правильно. Осталось лишь процитировать о дальности полёта по низковысотной траектории. И можно смеяться.
Вернёмся к началу дискуссии о целесообразности "больших и толстых ЗУР". Если противник атакует с более близкой дистанции (< 140 км), то данный комплекс особого смысла не имеет, но атака с бОльших дистаций при использовании "верхней" траектории (в варианте "дальнобойной" ПКР, о которой шла речь) даёт шанс на применение такого ЗРК для защиты своих кораблей. Соответственно, наличие "больших и толстых ЗУР" на кораблях охранения заставляет противника задуматься о целесообразности и эффективности различных режимов применения своих ПКР. Грубо говоря, заставляет сблизиться с целью на лишнюю сотню км для повышения эффективности своей атаки, что может иметь важное, а иногда и решающее значение для исхода противостояния.
Полл> Зенитно-Ракетная Система. Кроме самого ЗРК включает средства освещения воздушной обстановки, возможно - приема внешнего ЦУ и БИУС.
Просто модное слово, как и РУК.
Полл> Давай.
Просто модное слово, как и РУК.
Полл> Давай.
Прикреплённые файлы:
иджис.doc (скачать)
[127 кБ]
Dolphin69> Вернёмся к началу дискуссии о целесообразности "больших и толстых ЗУР". ....
Эх зря. Я сказал всего лишь о дальности полёта ракеты в опредилённых условиях. Всё остальное словология.
Эх зря. Я сказал всего лишь о дальности полёта ракеты в опредилённых условиях. Всё остальное словология.
Возвращаясь, собственно, к теме, кто-нибудь может внести ясность, какой из корветов С.Б.Иванов на днях обязал спустить в 2010 году?
1. Речь шла о корвете "Стойкий" (4-й корпус ЕМНИП), куда пропали "Сообразительный" и "Бойкий"? Их не будут спускать? Сняты со строительства? Спустят ранее 2010 года без "Редута"?
2. "Сообразительный" и "Стойкий" поменялись названиями (типа, для БФ - традиционные "балтфлотовские" имена, для ЧФ - соответственно "черноморские")? Ибо "Стойкий" в репортажах именовали 2-м корветом.
3. Журналисты как всегда всё перепутали (но уж больно синхронно и во всех изданиях, публиковавших материал)?
1. Речь шла о корвете "Стойкий" (4-й корпус ЕМНИП), куда пропали "Сообразительный" и "Бойкий"? Их не будут спускать? Сняты со строительства? Спустят ранее 2010 года без "Редута"?
2. "Сообразительный" и "Стойкий" поменялись названиями (типа, для БФ - традиционные "балтфлотовские" имена, для ЧФ - соответственно "черноморские")? Ибо "Стойкий" в репортажах именовали 2-м корветом.
3. Журналисты как всегда всё перепутали (но уж больно синхронно и во всех изданиях, публиковавших материал)?
Dolphin69> Возвращаясь, собственно, к теме, кто-нибудь может внести ясность, какой из корветов С.Б.Иванов на днях обязал спустить в 2010 году?
Dolphin69> 1. Речь шла о корвете "Стойкий" (4-й корпус ЕМНИП), куда пропали "Сообразительный" и "Бойкий"? Их не будут спускать? Сняты со строительства? Спустят ранее 2010 года без "Редута"?
Думаю все это очередные журналистские непонятки, для второго корпуса "Звезда" изготовила первый редуктор, второй должен быть поставлен в декабре или сразу после НГ, по идее спускать корпус должны осенью 2009г а готовность весной 2010г если сохранится тот же график что и у Стерегущего, что касается имен, то на закладных, то не думаю что они будут меняться.
По поводу ЗРК, не удивлюсь, если и без ЗРК спустят.
Dolphin69> 1. Речь шла о корвете "Стойкий" (4-й корпус ЕМНИП), куда пропали "Сообразительный" и "Бойкий"? Их не будут спускать? Сняты со строительства? Спустят ранее 2010 года без "Редута"?
Думаю все это очередные журналистские непонятки, для второго корпуса "Звезда" изготовила первый редуктор, второй должен быть поставлен в декабре или сразу после НГ, по идее спускать корпус должны осенью 2009г а готовность весной 2010г если сохранится тот же график что и у Стерегущего, что касается имен, то на закладных, то не думаю что они будут меняться.
По поводу ЗРК, не удивлюсь, если и без ЗРК спустят.
D.K.> По поводу ЗРК, не удивлюсь, если и без ЗРК спустят.
В смысле, с "дырками" или с Кортиком-М?
Для Балтфлота проканал бы вариант, как и на головном, причём для всех 3 кораблей дивизиона, исходя из принципа однотипности. У нас уже давно принято корабли БФ ущемлять в части ПВО, один пример МПК 1331М до сих пор служит наглядным пособием.
А "Стойкий" (для ЧФ) пусть неспеша идёт со всем "фаршем", ему, в отличии от балтфлотовских коллег, вполне возможно более серьёзные задачи решать выпадет, нежели участие в парадах и визитах вежливости.
В смысле, с "дырками" или с Кортиком-М?
Для Балтфлота проканал бы вариант, как и на головном, причём для всех 3 кораблей дивизиона, исходя из принципа однотипности. У нас уже давно принято корабли БФ ущемлять в части ПВО, один пример МПК 1331М до сих пор служит наглядным пособием.
А "Стойкий" (для ЧФ) пусть неспеша идёт со всем "фаршем", ему, в отличии от балтфлотовских коллег, вполне возможно более серьёзные задачи решать выпадет, нежели участие в парадах и визитах вежливости.
Dolphin69> А "Стойкий" (для ЧФ) пусть неспеша идёт со всем "фаршем", ему, в отличии от балтфлотовских коллег, вполне возможно более серьёзные задачи решать выпадет, нежели участие в парадах и визитах вежливости.
Хо-Хо, однако, какого вы мнения про Балтфлот, аж передернуло от обиды.
Не стоит формировать мнение о флоте всего по одной грузинской стрелялке, да и то.............
Хо-Хо, однако, какого вы мнения про Балтфлот, аж передернуло от обиды.
Не стоит формировать мнение о флоте всего по одной грузинской стрелялке, да и то.............
Dolphin69>> А "Стойкий" (для ЧФ) пусть неспеша идёт со всем "фаршем", ему, в отличии от балтфлотовских коллег, вполне возможно более серьёзные задачи решать выпадет, нежели участие в парадах и визитах вежливости.
D.K.> Хо-Хо, однако, какого вы мнения про Балтфлот, аж передернуло от обиды.
D.K.> Не стоит формировать мнение о флоте всего по одной грузинской стрелялке, да и то.............
Дело не в "стрелялке", к уже прошедшей войне готовиться бессмысленно. Дело в регионе в целом. Мореходность корветов вполне позволяет им иногда выходить через проливы на БС в Средиземное и т.д. А там часто бывает неспокойно и будет ещё неоднократно. Следовательно, таким кораблям придётся участвовать хотя бы в демонстрации силы (пусть и без всякой стрельбы). Для БФ вероятность таких акций меньше (таскать корветы с Балтийска в Средиземное - тоже врядли разумно, а в более ближней зоне остроты, славо богу, не предвидится). Но ходить с визитами и возить курсантов на практику - вполне традиционная и отнюдь не зазорная работа для кораблей Балтфлота за последние полтора столетия. Оттого, что будущий офицер пройдёт практику на современном корабле, только пойдёт ему на пользу, когда он, будучи лейтенантом, ступит на палубу его более "продвинутого" систершипа.
D.K.> Хо-Хо, однако, какого вы мнения про Балтфлот, аж передернуло от обиды.
D.K.> Не стоит формировать мнение о флоте всего по одной грузинской стрелялке, да и то.............
Дело не в "стрелялке", к уже прошедшей войне готовиться бессмысленно. Дело в регионе в целом. Мореходность корветов вполне позволяет им иногда выходить через проливы на БС в Средиземное и т.д. А там часто бывает неспокойно и будет ещё неоднократно. Следовательно, таким кораблям придётся участвовать хотя бы в демонстрации силы (пусть и без всякой стрельбы). Для БФ вероятность таких акций меньше (таскать корветы с Балтийска в Средиземное - тоже врядли разумно, а в более ближней зоне остроты, славо богу, не предвидится). Но ходить с визитами и возить курсантов на практику - вполне традиционная и отнюдь не зазорная работа для кораблей Балтфлота за последние полтора столетия. Оттого, что будущий офицер пройдёт практику на современном корабле, только пойдёт ему на пользу, когда он, будучи лейтенантом, ступит на палубу его более "продвинутого" систершипа.
Dolphin69> Дело не в "стрелялке", к уже прошедшей войне готовиться бессмысленно. Дело в регионе в целом. Мореходность корветов вполне позволяет им иногда выходить через проливы на БС в Средиземное и т.д. А там часто бывает неспокойно и будет ещё неоднократно.
Ну так посмотрите на карту и поймете, что БФ со всех сторон обложен государствами членами НАТО плюс достаточно враждебно настроенные Шведы, флот постоянно под присмотром НАТО-вской авиации и развед-кораблей, каждый выход с базы с «сопровождением», плюс к этому почти все ходовые для новых кораблей проводятся на Балтике их нужно чем-то обеспечивать. Теперь еще и газопровод в Европу , ПРО, нефтяная платформа, нужно постоянно показывать свое присутствие в этом районе. Для нашей разведки Балтика вообще эльдорадо, огромное количество НАТО-вских баз, кораблей, аэродромов и все сконцентрировано в одном месте в досягаемости ракетного пуска кораблей БФ.
Ну так посмотрите на карту и поймете, что БФ со всех сторон обложен государствами членами НАТО плюс достаточно враждебно настроенные Шведы, флот постоянно под присмотром НАТО-вской авиации и развед-кораблей, каждый выход с базы с «сопровождением», плюс к этому почти все ходовые для новых кораблей проводятся на Балтике их нужно чем-то обеспечивать. Теперь еще и газопровод в Европу , ПРО, нефтяная платформа, нужно постоянно показывать свое присутствие в этом районе. Для нашей разведки Балтика вообще эльдорадо, огромное количество НАТО-вских баз, кораблей, аэродромов и все сконцентрировано в одном месте в досягаемости ракетного пуска кораблей БФ.
D.K.> Ну так посмотрите на карту и поймете, что БФ со всех сторон обложен государствами членами НАТО плюс достаточно враждебно настроенные Шведы, флот постоянно под присмотром НАТО-вской авиации и развед-кораблей, каждый выход с базы с «сопровождением», плюс к этому почти все ходовые для новых кораблей проводятся на Балтике их нужно чем-то обеспечивать. Теперь еще и газопровод в Европу , ПРО, нефтяная платформа, нужно постоянно показывать свое присутствие в этом районе. Для нашей разведки Балтика вообще эльдорадо, огромное количество НАТО-вских баз, кораблей, аэродромов и все сконцентрировано в одном месте в досягаемости ракетного пуска кораблей БФ.
Карту помню с детства! :-()
Тем не менее, нынешний вариант (вооружения) корвета позволяет ему вести разведку воздушной, надводной и подводной обстановки в регионе, противодействовать аналогичным действиям со стороны сил НАТО и "враждебно настроенных шведов", обеспечивать испытания и т.д. (что Вы перечислили). Причём выполнение этих задач актуально для БФ "уже вчера" и чем скорее флот получит такие корабли, тем лучше для него.
Вероятность региональных конфликтов в силу особенностей политико-географической ситуации в данном районе минимальна, если сравнивать с ситуацией (например) в черноморском или средиземноморском регионах.
При глобальном конфликте с НАТО вопрос укомплектования кораблей БФ средствами ПВО влияет лишь на количество сил, выделяемых противником в первые минуты войны для их безусловного уничтожения, и не влияет на конечный результат (five minute ships).
Карту помню с детства! :-()
Тем не менее, нынешний вариант (вооружения) корвета позволяет ему вести разведку воздушной, надводной и подводной обстановки в регионе, противодействовать аналогичным действиям со стороны сил НАТО и "враждебно настроенных шведов", обеспечивать испытания и т.д. (что Вы перечислили). Причём выполнение этих задач актуально для БФ "уже вчера" и чем скорее флот получит такие корабли, тем лучше для него.
Вероятность региональных конфликтов в силу особенностей политико-географической ситуации в данном районе минимальна, если сравнивать с ситуацией (например) в черноморском или средиземноморском регионах.
При глобальном конфликте с НАТО вопрос укомплектования кораблей БФ средствами ПВО влияет лишь на количество сил, выделяемых противником в первые минуты войны для их безусловного уничтожения, и не влияет на конечный результат (five minute ships).
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
