Идеальная цена нефти для РФ

Сергей-4030> А чего кстати Ирак не защитила гордая энергетическая сверхдержава?

потому что гордая - ирак ни о чем таком не просил.

lau>>> Почему Арабские Эмираты способны переварить поток нефтебаксов ,а Россия нет?
Бяка>> Эмираты тоже не способны. Большенство их денег находится не в стране а за рубежом.
lau> А во что они вложенны?

в разное. от госбумаг тех же сша до венчурных фондов и прямых инвестиций. погугли "арабские инвесторы".

lau> Для особо непонятливых - цена на нефть должна быть договорная и страны ОПЕК договариваются об этой цене так как это выгодно всем странам ОПЕК. Фу... еле сформулировал концепсию,надеюсь теперь всем понятно будет.

ага. я прихожу на рынок а там уже продавцы картошкой "договорились" как ИМ выгодно. "внимание-вопрос" - куда я пойду покупать картошку если в супермаркете (ака НЕ члены ОПЕК) она в полтора раза дешевле?

lau>> Для особо непонятливых - цена на нефть должна быть договорная и страны ОПЕК договариваются об этой цене так как это выгодно всем странам ОПЕК. Фу... еле сформулировал концепсию,надеюсь теперь всем понятно будет.
Kuznets> ага. я прихожу на рынок а там уже продавцы картошкой "договорились" как ИМ выгодно. "внимание-вопрос" - куда я пойду покупать картошку если в супермаркете (ака НЕ члены ОПЕК) она в полтора раза дешевле?

аналогия-то того... хромает на все четыре лапки. на рынке как раз не члены ОПЕК, а ОПЕК держит сеть супермаркетов.
а много картошечки-то на рынке? у частника на рынке землица дороже обходится, чем в агрофирме (добыча из глубин мексиканского залива например), на удобрение частенько денег не хватает (африка), да и мало ее, землицы-то (сколько там приходится разведанных запасов у не членов ОПЕК и не у РФ)? да и не дураки частники-то, совсем не дураки, себе в убыток работать. они же видят ценники в супермаркете, вот и сделают у себя столько же ± немного.
впрочем, сам я за свободный рынок. найдут где дешевле - буду рад за них (и за себя, приезжая на АЗС)

Harsky> аналогия-то того... хромает на все четыре лапки.

да неважно. смысл понятен - члены опек НЕ МОГУТ регулировать цены.

Harsky> впрочем, сам я за свободный рынок. найдут где дешевле - буду рад за них (и за себя, приезжая на АЗС)

нам не грозит.

S.I.> ©

рановато цитату обрезал
===
СОКОЛОВ: А по какому параметру?

ЧЕРНОЛЕЦКАЯ: Что оценивали?

ПРОНЬКО: Ну я практически всю вам статью уже прочитал.

СОКОЛОВ: Вот о том и речь.

ЧЕРНОЛЕЦКАЯ: А окончание этой статьи?

ПРОНЬКО: Окончание статьи: «Сингапурский доллар и швейцарский франк, которые считаются самой устойчивой валютой мира». Тчк.

ЧЕРНОЛЕЦКАЯ: То есть мы по-прежнему ничем это не оцениваем, эти валюты?

ПРОНЬКО: Мы как мантру это произносим.

СОКОЛОВ: Мы, похоже, просто взвешивали, кто быстрее падал. Ну да, рубль падал не быстрее всех, это отрадно.
===
а что еще можно было на фигвам фм услышать.....

S.I.>> Что там на эти бумажках написано-то было?
Kuznets> еще раз - прочитай что такое было фунт изначально.

Ну, когда-то – около полукило мелких серебряных монет. И?

Фунт был полностью отвязан от цены серебра, кажись, первым в мире - золотой стандарт - монометаллическая система - утверждёен в 1816-м, что ли, году....
И это не цена золота подгонялась под цену паунда.

Boroda> Фунт был полностью отвязан от цены серебра, кажись, первым в мире - золотой стандарт - монометаллическая система - утверждёен в 1816-м, что ли, году....

Идеальная цена нефти для РФ [Kuznets#07.11.08 12:23]

Boroda> И это не цена золота подгонялась под цену паунда.

ага. это цена золота и серебра подгонялись друг под друга.

Boroda>> Фунт был полностью отвязан от цены серебра, кажись, первым в мире - золотой стандарт - монометаллическая система - утверждёен в 1816-м, что ли, году....
Kuznets> Идеальная цена нефти для РФ [Kuznets#07.11.08 12:23]

И?

Boroda>> И это не цена золота подгонялась под цену паунда.
Kuznets> ага. это цена золота и серебра подгонялись друг под друга.

Цена паунда-тот тут причём? Серебро в Великобритании перестало быть мерилом стоимости и превратилось в материал для разменной монеты. После этого стоимость серебра могла катиться в тартарары - с фунтом ничего при этом не случалось.
А роста стоимости серебра относительно золота (и, соответственно, фунта) в рссматриваемый период, вроде бы, не было - хотя и тогда вымывания разменной монеты (а это единственный понятный мне лично результат), думаю, не произошло бы. В конце концов, в СССР стоимость металла в разменной монете существенно превышала ценность её самой. Или вот сейчас мелочь от полтинника и ниже - тоже дороже номинала, если на вес сдавать)

S.I.>> ©
Kuznets> рановато цитату обрезал
Kuznets> ===
ДНИ.РУ ИНТЕРНЕТ-ГАЗЕТА ВЕРСИЯ 5.0 / Рубль укрепляет свои позиции в мире
Падение курса национальной валюты к доллару США в октябре пережила не только Россия, но и многие другие страны мира. Российский рубль прошел своеобразную проверку на прочность без потерь. Об этом говорится в рейтинге 20 ведущих валют мира, который составила газета "Коммерсант".
Как отмечает "Коммерсантъ", первую десятку рейтинга замыкают южнокорейская вона, индийская рупия и израильский новый шекель. Намного слабее рубля оказались валюты, которые потеряли по отношению к доллару США более 10%. Среди них фунт стерлингов, евро, датская крона, шведская крона, норвежская крона, новозеландский доллар, мексиканский песо, канадский доллар, рэнд ЮАР и австралийский доллар. Отметим, что последняя валюта, еще совсем недавно показывавшая чудеса курсового роста и рекламировавшаяся Джорджем Соросом как замечательный инструмент для валютных спекуляций, за месяц подешевела по отношению к доллару на 20,6%.(С)

S.I.> Падение курса национальной валюты к доллару США в октябре пережила не только Россия, но и многие другие страны мира. Российский рубль прошел своеобразную проверку на прочность без потерь.

Серж, если бы у нас бивалютная корзина была не 45 на 55 как сейчас а 20 на 80 как вначале, рубль по "крепости" был бы на первом наверное месте. и что из этого следует?
"Глава ЦБР не исключает повышения гибкости валютного курса рубля с тенденцией к ослаблению" - вот что из этого следует.
можно в политике шагать в ногу в одиночку. с финансами такое не проходит. надеюсь только что смена ног будет плавной, а не через спотыкание с падением.

S.I.>> Падение курса национальной валюты к доллару США в октябре пережила не только Россия, но и многие другие страны мира. Российский рубль прошел своеобразную проверку на прочность без потерь.
Kuznets> Серж, если бы у нас бивалютная корзина была не 45 на 55 как сейчас а 20 на 80 как вначале, рубль по "крепости" был бы на первом наверное месте. и что из этого следует?
Kuznets> "Глава ЦБР не исключает повышения гибкости валютного курса рубля с тенденцией к ослаблению" - вот что из этого следует.
Kuznets> можно в политике шагать в ногу в одиночку. с финансами такое не проходит. надеюсь только что смена ног будет плавной, а не через спотыкание с падением.

гм, что это на практике для нас значит? все в СКВ, рубль - нафег?

BrAB> гм, что это на практике для нас значит? все в СКВ, рубль - нафег?

давно пора. скв лучше купить имитируя корзину - на 3040 рублей 45 евро и 55 долларов.
ПС корзинка упала. ну как и обещали в принципе. цена меняется на 3070.

S.I.> И в недвижимость в странах где она недорогая. ИМХО.

ДР Конго?

lau>>> Для особо непонятливых - цена на нефть должна быть договорная и страны ОПЕК договариваются об этой цене так как это выгодно всем странам ОПЕК. Фу... еле сформулировал концепсию,надеюсь теперь всем понятно будет.
Kuznets>> ага. я прихожу на рынок а там уже продавцы картошкой "договорились" как ИМ выгодно. "внимание-вопрос" - куда я пойду покупать картошку если в супермаркете (ака НЕ члены ОПЕК) она в полтора раза дешевле?

Непонятливый ты Кузнец - в том то и дело,что "супермаркета аля не члены ОПЕК" ты сегодня не найдешь.А придется тебе нефть покупать в супермаркете "Аля ОПЕК"
Harsky> аналогия-то того... хромает на все четыре лапки. на рынке как раз не члены ОПЕК, а ОПЕК держит сеть супермаркетов.
Совершенно верно,хоть один понятливый на всем форуме нашелся!
Harsky> а много картошечки-то на рынке? у частника на рынке землица дороже обходится, чем в агрофирме (добыча из глубин мексиканского залива например), на удобрение частенько денег не хватает (африка), да и мало ее, землицы-то (сколько там приходится разведанных запасов у не членов ОПЕК и не у РФ)? да и не дураки частники-то, совсем не дураки, себе в убыток работать. они же видят ценники в супермаркете, вот и сделают у себя столько же ± немного.
Молодец!Совершенно верно!
Harsky> впрочем, сам я за свободный рынок. найдут где дешевле - буду рад за них (и за себя, приезжая на АЗС)
А я вот как раз не за свободный рынок,а за тот рынок ОПЕК,где держателем и главой этого рынка должна стать Россия,а не США.Надеюсь теперь меня наконец начнут понимать к чему я веду свои размышления .Если Россия не станет управлять ОПЕК,то дефолта ей не избежать и будет повторение 1991 года.США и Саудовская Аравия хотят опять снизить цены на нефть и добить Россию,вернее заставить ее снова "встать на колени" ,а ведь Россия только начала "вставать с колен".Россия ведет не правильную политику со странами ОПЕК.Нельзя товарищи Путин и Медведев снова наступать на те же грабли на которые уже наступали в 1991 году.Где ваш аналитический стратегический центр находится?И если он есть ,то за что там ваши люди получают заработную плату?

N.R.>> Суть в том, что необходимо избавиться от зависимости цен на нефть, газ, лес, бананы и картошку от прихотей руководства ОДНОЙ страны.
Kuznets> в пользу прихотей руководства ДРУГОЙ страны, так?
В пользу потребителей и производителей.

Сергей-4030> Повеселили, спасибо. А чего кстати Ирак не защитила гордая энергетическая сверхдержава?
Потому как не сверхдержава - раз. Потому как не просили - два.

lau> А я вот как раз не за свободный рынок,а за тот рынок ОПЕК,где держателем и главой этого рынка должна стать Россия,а не США.Надеюсь теперь меня наконец начнут понимать к чему я веду свои размышления .Если Россия не станет управлять ОПЕК,то дефолта ей не избежать и будет повторение 1991 года.США и Саудовская Аравия хотят опять снизить цены на нефть и добить Россию,вернее заставить ее снова "встать на колени" ,а ведь Россия только начала "вставать с колен".Россия ведет не правильную политику со странами ОПЕК.Нельзя товарищи Путин и Медведев снова наступать на те же грабли на которые уже наступали в 1991 году.Где ваш аналитический стратегический центр находится?И если он есть ,то за что там ваши люди получают заработную плату?

Гм... А с какого это перепугу страны ОПЕК позволят России ими руководить? "Конвенционных" козырей у нас в этой игре нету - запасы нефти у нас не самые крупные, себестоимость выше чем у стран ОПЕК, наиболее доступные месторождения уже вычерпаны, то что осталось - взять будет труднее и дороже. Плюс еще и разведка ведется довольно вяло (хотя последние года 2 есть некоторое оживление). Чем еще мы можем там козырнуть - РВСН? Или пойти по американскому пути и оккупировать нафиг Саудовскую Аравию?

Изложите свой сценарий?

N.R.>>> Суть в том, что необходимо избавиться от зависимости цен на нефть, газ, лес, бананы и картошку от прихотей руководства ОДНОЙ страны.
Kuznets>> в пользу прихотей руководства ДРУГОЙ страны, так?
N.R.> В пользу потребителей и производителей.

тогда ничего менять не надо - сша и так один из крупнейших производителей из с большим отрывом крупнейший потребитель. вас не понять. че вы хотите-то?

alex_ii> Или пойти по американскому пути и оккупировать нафиг Саудовскую Аравию?

С этого момента папрасю пападробнее!

Kuznets>> ага. я прихожу на рынок а там уже продавцы картошкой "договорились" как ИМ выгодно. "внимание-вопрос" - куда я пойду покупать картошку если в супермаркете (ака НЕ члены ОПЕК) она в полтора раза дешевле?
lau> Непонятливый ты Кузнец - в том то и дело,что "супермаркета аля не члены ОПЕК" ты сегодня не найдешь.А придется тебе нефть покупать в супермаркете "Аля ОПЕК"
Harsky>> аналогия-то того... хромает на все четыре лапки. на рынке как раз не члены ОПЕК, а ОПЕК держит сеть супермаркетов.

с вами скучно.... изучайте "матчасть".

N N.R.>> В пользу потребителей и производителей.
Kuznets> тогда ничего менять не надо - сша и так один из крупнейших производителей из с большим отрывом крупнейший потребитель.

Да. Но следовало бы добавить - в долларовом исчислении...