[image]

Боевое применение АГС17/30

Теги:армия
 
1 4 5 6 7 8 21
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
MIKLE> ты с кем разговариваеваешь? у тебя проблем с кодировками?

С какими кодировками, Миша? Ты не выспался? А разговариваю я с тобой - остальные уже все поняли, что я хотел донести. ;)

MIKLE> по ситуации. а то можно досковыватся как 6-я рота.

А там как раз соседи на помощь и не пришли. Видимо, все дожидались, когда твоя штурмовая бронегруппа подойдет. ;)

MIKLE> ошибка.
MIKLE> не соседи с флангов приходят. а штурмгруппа или бронегруппа. по ситуации. соседи максимум могут огнём отход прикрыть. или воспрепядствовать отходу противника.

А поддержать огнем - это не помощь? Ты все никак врубиться не можешь, что из себя представляет прочесывающая цепь и как ее легко можно порвать.

Кто быстрее придет, некая штурмгруппа/бронегруппа, или те, кто рядом? Сколько будет этих бронегрупп, как быстро они смогут подойти, в каких условиях они смогут оказывать поддержку? Хорошие вопросы, а бой уже идет! Бронегруппа своими движками никого не распугает, а? Это если мы нашли твой "опорный пункт", но противник еще не прочухал - хорошая идея предупредить его звуком приближающихся БМП... Особенно прущих по лесу или по горам. Ты гений!

MIKLE> опять ошибка
MIKLE> это не эшелон. это подразделения блокирующие район.

Не буквоедствуй. Я столько старался отвыкать от канцелярита, а ты меня куды толкаешь? Ну, пусть подразделение блокирования района. В том и суть, что оно район, блин, блокирует.

MIKLE> речь шла исключительно о натыкании на прозёваный раведкой опорный пункт противника. попытка взятия сходу такой штуки-путёвка на тот свет.

Сходу на войне даже в туалет в затишье бегать бывает опасно.

Если об этом, то противник оценивается, затем выбирается способ его уничтожения. Тут можно и артиллерию с авиацией привлечь. Но, как мне казалось, мы говорили о прочесывании с возможным прорывом через цепь, а не об опорных пунктах.
   
+
-
edit
 
MIKLE> я одного не понял-где противоречие с моими словами?

Там где говорится о том, что никакой спешки на помощь соседям. А это дело второго и третьего эшелона. Отнюдь. Второй и третий эшелон обязаны стоять на страже и бдить, чтобы духи и прочие дети гор не сорвались. Во вторых, от чего Вы решили, что я не разобрался и свалил всё в кучу? Жаль вас не знал тогда на войне, да и на второй и третьей. Вот было бы здорово! А как духи сплоховали, что не читали наш форум. Тогда они глупые не прорывались в одном месте, а воевали до упора. А потом наоборот прорвались бы по домам. Когда нас осталось бы % 50.
Извините, Mikle, но грош цена таким теориям, полученным путём трёх "П". Конечно, хочется изложить свои мысли, но и другие надо внимательно читать и обдумывать.
   3.03.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Dem_anywhere> А разве если рванутся соседу на помощь - тем самым тут свободный коридор не открывается?

Останется внешнее оцепление, ака блокирующие р-н подразделения.

Вообще, если окружается достаточно крупная группировка НВФ, то это уже удача. Сколько бывает прочесов вообще безо всяких результатов. Не надо думать, что если мы стянем силы прочесывающих цепей в зону боя, то обязательно уйдет куча плохих парней. Это головная боль оцепления.

В этой ситуации самый тонкий момент - сковать противника боем своими малыми силами, уметь маневрировать до прихода подкрепления, но не подставляться. Но бой в движении (эпизодичные налеты-отходы) весьма сложен и чреват для плохо обученных потерей управления/координации. Зато позволяет сопровождать двигающуюся группу противника малой силой, частично замедляя ее и позволяя дождаться подхода основных сил. 6-я роту это и погубило - стояла насмерть, на одном месте, вместо того чтобы сопровождать громаду, которая ее раздавила, и интенсивно маневрировать + никто на выручку не пришел вовремя.
   
US AGRESSOR #12.11.2008 21:54  @Meskiukas#12.11.2008 21:49
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Извините, Mikle, но грош цена таким теориям, полученным путём трёх "П".

У Миши большинство теорий именно так и получены. Эт вы еще погодите, про снайперское оружие и пальбу на две мили не начали кашу по-новой варить. ;)
   
RU Meskiukas #12.11.2008 21:55  @AGRESSOR#12.11.2008 21:50
+
-
edit
 
Dem_anywhere>> А разве если рванутся соседу на помощь - тем самым тут свободный коридор не открывается?
AGRESSOR> Останется внешнее оцепление, ака блокирующие р-н подразделения.
AGRESSOR> Вообще, если окружается достаточно крупная группировка НВФ, то это уже удача. Сколько бывает прочесов вообще безо всяких результатов. Не надо думать, что если мы стянем силы прочесывающих цепей в зону боя, то обязательно уйдет куча плохих парней. Это головная боль оцепления.
AGRESSOR> В этой ситуации самый тонкий момент - сковать противника боем своими малыми силами, уметь маневрировать до прихода подкрепления, но не подставляться. Но бой в движении (эпизодичные налеты-отходы) весьма сложен и чреват для плохо обученных потерей управления/координации. Зато позволяет сопровождать двигающуюся группу противника малой силой, частично замедляя ее и позволяя дождаться подхода основных сил. 6-я роту это и погубило - стояла насмерть, на одном месте, вместо того чтобы сопровождать громаду, которая ее раздавила, и интенсивно маневрировать + никто на выручку не пришел вовремя.

Вот их-то чехи заблокировали. Провели классическую операцию на уничтожение. Вот так и проводится прочёсывание, а потом уничтожение. прижатого к броне или естественной преграде противника. А вот будь поболе АГС у десантуры было бы полегче, причём значительно.
   3.03.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> ты с кем разговариваеваешь? у тебя проблем с кодировками?
AGRESSOR> С какими кодировками, Миша? Ты не выспался? А разговариваю я с тобой - остальные уже все поняли, что я хотел донести. ;)

ты МНЕ приписал лихие на скоки с криками "за пу!!" и спрашиваеш?
ты не пробовал читать мои посты а не полла?


MIKLE>> по ситуации. а то можно досковыватся как 6-я рота.
AGRESSOR> А там как раз соседи на помощь и не пришли. Видимо, все дожидались, когда твоя штурмовая бронегруппа подойдет. ;)

это косяк планирования. подмоги непредусмотреено вприципе, артподдержки нет, рота вместо того чтобы отойти полегла.

MIKLE>> ошибка.
MIKLE>> не соседи с флангов приходят. а штурмгруппа или бронегруппа. по ситуации. соседи максимум могут огнём отход прикрыть. или воспрепядствовать отходу противника.
AGRESSOR> А поддержать огнем - это не помощь? Ты все никак врубиться не можешь, что из себя представляет прочесывающая цепь и как ее легко можно порвать.

пара очередей из калашей протв обсуждаемого внезапнообнаруженого опорного пугкта что слону дробина

AGRESSOR> Кто быстрее придет, некая штурмгруппа/бронегруппа, или те, кто рядом? Сколько будет этих бронегрупп, как быстро они смогут подойти, в каких условиях они смогут оказывать поддержку? Хорошие вопросы, а бой уже идет! Бронегруппа своими движками никого не распугает, а?

это вопрос оценки сил противника и планирования.

AGRESSOR>Это если мы нашли твой "опорный пункт", но противник еще не прочухал - хорошая идея предупредить его звуком приближающихся БМП... Особенно прущих по лесу или по горам. Ты гений!

не я. в уставе в общето чёрным по белому одна из задач прочёсывания-выдавит противника на заставы и секреты подразделений, осуществляющих блокировку района.

смешно да?

AGRESSOR> Не буквоедствуй. Я столько старался отвыкать от канцелярита, а ты меня куды толкаешь? Ну, пусть подразделение блокирования района. В том и суть, что оно район, блин, блокирует.

это не канцелярит. это строгие термины. и неправильное их употребление приводит к непониманию.
второй эшелон в километре впереди-это бред. блок группа ввиде хх роты ххх полка тамже-это нормально.

AGRESSOR> Если об этом, то противник оценивается, затем выбирается способ его уничтожения. Тут можно и артиллерию с авиацией привлечь. Но, как мне казалось, мы говорили о прочесывании с возможным прорывом через цепь, а не об опорных пунктах.

паша лёгким движением руки выкатил отделение бородачей на подготовленных позициях(!). отлистай выше.
   2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Meskiukas> Извините, Mikle, но грош цена таким теориям, полученным путём трёх "П". Конечно, хочется изложить свои мысли, но и другие надо внимательно читать и обдумывать.

да я вообщето по уставу вру на тему подкидывемых оппонентами вводных... правда у них то опроные пункты ни с того ни с сего вырастают, то штурмгруппы не предусмотрено, то матчасть неверно используется, то ещё что...
   2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 
Meskiukas>> Извините, Mikle, но грош цена таким теориям, полученным путём трёх "П". Конечно, хочется изложить свои мысли, но и другие надо внимательно читать и обдумывать.
MIKLE> да я вообщето по уставу вру на тему подкидывемых оппонентами вводных... правда у них то опроные пункты ни с того ни с сего вырастают, то штурмгруппы не предусмотрено, то матчасть неверно используется, то ещё что...

Извините ещё раз, но именно враньё на тему устава получается. Я ценю Вашу настойчивость в стремлении докопаться до истины. Но упираться до глупости, извините, пошло. Уже в "Уставе" давно прошли, что устав не догма, а руководство к действию. А говоря про "Пламя" хочу отметить, что штука стоящая, вот бы к ней кумулятивный снарядик, вообще было бы Sehr Gut.
   3.03.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

AGRESSOR> У Миши большинство теорий именно так и получены. Эт вы еще погодите, про снайперское оружие и пальбу на две мили не начали кашу по-новой варить. ;)

ты можеш как полл, собирать ссылки, обосновывая страусиную позицию, только аглицкие снайпера УЖЕ перевооружены на AW в калибре 338. что это такое-думаю в 21-й раз объяснять не надо.

амы идут на шаг впереди и у них внедряется 408.
   2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
MIKLE> ты можеш как полл, собирать ссылки, обосновывая страусиную позицию, только аглицкие снайпера УЖЕ перевооружены на AW в калибре 338. что это такое-думаю в 21-й раз объяснять не надо.

Миша, тебе в сотый раз говорю, что это не для максимальных дистанций, а для уверенной работы на привычных - до 1000-1200 метров, в том числе и по СИБ, в условиях сложного ветра. А не для отстрела суслику правого яйца с 2-3 км.

MIKLE> амы идут на шаг впереди и у них внедряется 408.

Внедряться может что угодно и куда угодно. Вопрос в том, как широко это будет применяться. Когда условия позволят, а когда нет... Ну, ты знаешь слова, подхватывай песню... ;)
   
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Meskiukas> Извините ещё раз, но именно враньё на тему устава получается.

ну тогда не я вру, уств врёт... я практически один в один цитирую, ключевые слова/термины не трогаю.

просто вводные классические: едем-а тут 100жб дотов/опорный пункт... приходится извращатся. на что приходит другой оппонент, берёт предыдущую вводную и говорит что не так делаешь... спрашивается, кто дурак...

Meskiukas>Я ценю Вашу настойчивость в стремлении докопаться до истины. Но упираться до глупости, извините, пошло. Уже в "Уставе" давно прошли, что устав не догма, а руководство к действию.

да хотяб научились азы выполнять. а то 6-е роты будут до бесконечности.

Meskiukas>А говоря про "Пламя" хочу отметить, что штука стоящая, вот бы к ней кумулятивный снарядик, вообще было бы Sehr Gut.

а на кой ему кума? бтр-ы бить? при его 30мм и мизирной начальной скорости оперённый снаряд труднореализуем, а вращающаяся даже тандемная будет пробивать мм 50-т стали и 70-100 кирпича-бетона... ну в полкирпича стенку с трудом.

оперённая будет иметь эффективную дальность метров 300-400.
нафейхоа?
   2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> ты можеш как полл, собирать ссылки, обосновывая страусиную позицию, только аглицкие снайпера УЖЕ перевооружены на AW в калибре 338. что это такое-думаю в 21-й раз объяснять не надо.
AGRESSOR> Миша, тебе в сотый раз говорю, что это не для максимальных дистанций, а для уверенной работы на привычных - до 1000-1200 метров, в том числе и по СИБ, в условиях сложного ветра.

ты видиш разницу между уверенной работой на 1200м и на 800м(сз дальность 308)
между 500 дж на километре и килоджоулем на 1200?

AGRESSOR>А не для отстрела суслику правого яйца с 2-3 км.

чёрт с им с сусликом. унцевая бронзовая пуля на сз и 3-й класс возмёт. с полутора миль. это 408.
полунции на 300м/сек возмёт наш второй класс с мили.

MIKLE>> амы идут на шаг впереди и у них внедряется 408.
AGRESSOR> Внедряться может что угодно и куда угодно. Вопрос в том, как широко это будет применяться. Когда условия позволят, а когда нет... Ну, ты знаешь слова, подхватывай песню... ;)

да поздно будет... кто там кричал что сложно найти замену толковому офицеру?
   2.0.0.172.0.0.17

tramp_

дёгтевозик
★★
Meskiukas>>А говоря про "Пламя" хочу отметить, что штука стоящая, вот бы к ней кумулятивный снарядик, вообще было бы Sehr Gut.
MIKLE> а на кой ему кума? бтр-ы бить? при его 30мм и мизирной начальной скорости оперённый снаряд труднореализуем, а вращающаяся даже тандемная будет пробивать мм 50-т стали и 70-100 кирпича-бетона... ну в полкирпича стенку с трудом.
По всей видимости в войска пойдет 40-мм безгильзовый Балкан, с учетом разработок можно рассчитывать на кумулятивную гранату с брп ~ 100мм.
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 
Meskiukas>> Извините ещё раз, но именно враньё на тему устава получается.
MIKLE> ну тогда не я вру, уств врёт... я практически один в один цитирую, ключевые слова/термины не трогаю.
MIKLE> просто вводные классические: едем-а тут 100жб дотов/опорный пункт... приходится извращатся. на что приходит другой оппонент, берёт предыдущую вводную и говорит что не так делаешь... спрашивается, кто дурак...
Meskiukas>>Я ценю Вашу настойчивость в стремлении докопаться до истины. Но упираться до глупости, извините, пошло. Уже в "Уставе" давно прошли, что устав не догма, а руководство к действию.
MIKLE> да хотяб научились азы выполнять. а то 6-е роты будут до бесконечности.
Meskiukas>>А говоря про "Пламя" хочу отметить, что штука стоящая, вот бы к ней кумулятивный снарядик, вообще было бы Sehr Gut.
MIKLE> а на кой ему кума? бтр-ы бить? при его 30мм и мизирной начальной скорости оперённый снаряд труднореализуем, а вращающаяся даже тандемная будет пробивать мм 50-т стали и 70-100 кирпича-бетона... ну в полкирпича стенку с трудом.
MIKLE> оперённая будет иметь эффективную дальность метров 300-400.
MIKLE> нафейхоа?

Действительно, на фейхоа? Mikle, поймите, любезнейший, что Ваши изыскания чем-то напоминают Манилова или более того, героиню из женитьбы. Бяка правильно хвастал, что есть у супостатов кумулятивный снаряд и 25 мм. я с удивлением замечаю, что Вы не подозреваете, сколько в мире БТТ с толщиной брони менее 50 мм. Это раз. Во вторых, какая разница кумулятивному снаряду с какой скоростью он прийдёт к броне. Абсолютно фиолетово. А забывать о просто каменных сооружениях в городе, глупо. Кирпич и бетон кумулятивный снаряд бьёт раза в три-четыре больше брони. Из реального, на своей шкуре проверенного, говорю. И помните профессора Преображенского: " Не читайте советских газет перед обедом". Нынешние писатели, через две буквы "с" до сих пор советские.
   3.03.0

MIKLE

старожил

tramp_> По всей видимости в войска пойдет 40-мм безгильзовый Балкан, с учетом разработок можно рассчитывать на кумулятивную гранату с брп ~ 100мм.

про баклан речи нет...
   2.0.0.172.0.0.17

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> По всей видимости в войска пойдет 40-мм безгильзовый Балкан, с учетом разработок можно рассчитывать на кумулятивную гранату с брп ~ 100мм.
MIKLE> про баклан речи нет...
Ну мы о перспективых, 338 и 408 вообще в планах можно сказать вообще нет, только спецназам.
   3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

tramp_> Ну мы о перспективых, 338 и 408 вообще в планах можно сказать вообще нет, только спецназам.

ну мыж сами с усами... у нас есть весло и весло под 9*64... ах да, ещё выхлоп... мы бодры... веселы...
   2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Meskiukas> я с удивлением замечаю, что Вы не подозреваете, сколько в мире БТТ с толщиной брони менее 50 мм. Это раз.

я то подозреваю. равно как и подозреваю сколько в ра средств борьбы с этой техникой. более эффективных.
а также сколько упущеных возможностей.

Meskiukas>Во вторых, какая разница кумулятивному снаряду с какой скоростью он прийдёт к броне. Абсолютно фиолетово.

скорость была в контексте дальности стрельбы и оперённой гранаты если вы не поняли. с оперением стрелять дальше 500м будет крайне затруднительно, а эффективная дальность будет метров 300.
без оперения-50мм пробития по нормали-потолок.

Meskiukas>А забывать о просто каменных сооружениях в городе, глупо. Кирпич и бетон кумулятивный снаряд бьёт раза в три-четыре больше брони. Из реального, на своей шкуре проверенного, говорю.

кумулятивный заряд рпг-раза в два.
у агса углы подхода к вертикальным стенкам можно взять в наставлении. пробитие 100мм максимум и 150мм с учётом отколов. считайте.
я вам про полкирпича намекнул но вы не вняли.
   2.0.0.182.0.0.18
+
-
edit
 
Meskiukas>> я с удивлением замечаю, что Вы не подозреваете, сколько в мире БТТ с толщиной брони менее 50 мм. Это раз.
MIKLE> я то подозреваю. равно как и подозреваю сколько в ра средств борьбы с этой техникой. более эффективных.
MIKLE> а также сколько упущеных возможностей.
Meskiukas>>Во вторых, какая разница кумулятивному снаряду с какой скоростью он прийдёт к броне. Абсолютно фиолетово.
MIKLE> скорость была в контексте дальности стрельбы и оперённой гранаты если вы не поняли. с оперением стрелять дальше 500м будет крайне затруднительно, а эффективная дальность будет метров 300.
MIKLE> без оперения-50мм пробития по нормали-потолок.
Meskiukas>>А забывать о просто каменных сооружениях в городе, глупо. Кирпич и бетон кумулятивный снаряд бьёт раза в три-четыре больше брони. Из реального, на своей шкуре проверенного, говорю.
MIKLE> кумулятивный заряд рпг-раза в два.
MIKLE> у агса углы подхода к вертикальным стенкам можно взять в наставлении. пробитие 100мм максимум и 150мм с учётом отколов. считайте.
MIKLE> я вам про полкирпича намекнул но вы не вняли.

К сожалению только подозреваете. Но это не только Ваша беда. Это наша проблема. К великому несчастью так думают многие и из власть имущих. Потому то и оказывается сплошь и рядом пехота остаё1тся "голой". Вероятный противник не так глуп, приняв на вооружение такие гранаты и к подствольнику.
Прекрасно понял что речь шла о подшипнике для гранаты во избежание рассеивания струи. И стабилизации гранаты в полёте оперением. Но это отвлечённые умствования. При V0 =76 м/с не важно оперение. Скорость гранаты изрядно падает и вращение не такое уж и сильное.
Вот кумулятивный из РПГ раза в три-четыре больше бьёт. И более того "стреляет" двигателем в обратную сторону. Потому что граната "влезает" в кирпич особенно, да и в бетон. И довольно глубоко около 20-30 см. И только потом взрывается. И по броне тонкой также работает. БТР пробивает даже граната в инертном снаряжении, да и БМП.
Реально АГС с кумулятивными гранатами будет стрелять по стене и конструкциям для того чтобы кумулятивными поковырять, пробить незначительно. А ОФ, ну не совсем, гранаты дальше развалят резонансом. Коли есть нарушения в конструкции ещё несколько ударов приведут к разрушениям. И АГС граната тоже "влазит" в кирпич. Граната взрывается в преграде. С небольшого расстояния до 30 м граната как правило не взрывается, а раскалывается. Застревая в стене.
   3.03.0
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Meskiukas> К сожалению только подозреваете. Но это не только Ваша беда. Это наша проблема. К великому несчастью так думают многие и из власть имущих. Потому то и оказывается сплошь и рядом пехота остаё1тся "голой". Вероятный противник не так глуп, приняв на вооружение такие гранаты и к подствольнику.

голой она остаётся и отчасти изза бардака самих служивых всех рангов и мастей. у нас не эстония, склады забиты военным имуществом.
только вот эксплуатируется всё через одно место... а на верх всплывает избранный кадровый состав, после чего и удивляемся.

Meskiukas> Прекрасно понял что речь шла о подшипнике для гранаты во избежание рассеивания струи. И стабилизации гранаты в полёте оперением. Но это отвлечённые умствования. При V0 =76 м/с не важно оперение. Скорость гранаты изрядно падает и вращение не такое уж и сильное.

изначально речь шла об агс а не о подствольнике.
кума к подствольнику конечно интересная тема, с учётом того что на западе такие гранаты есть. но вопрос по ком их применять? в самых благоприятных условиях-это стенка в кирпич. в неблагоприятных-полкирпича. типичную застройку, что в рф, что в южных республиках это не берёт.
брпонетехники у противника настолько мало что говорить об этом не имеет смысла. танков, авиации, птрк хватит за глаза и ещё останется.
не говоря уж о том что заброневое действие будет минимальным. на вывод из строя бронетехники надеятся нельзя.

что до агс-речь шла не о подшипнике, а об оперении, которое на такой гранате съест половину объёма и и вызовет потерю скорости. плюс добавит чудовищный ветровой снос. и при всём при этом 50-60мм пробития по нормали-максимум что удасца выжать.
вас что. через день, атакуют несмтные полчища бронированых хаммеров? или т1000?

Meskiukas> Вот кумулятивный из РПГ раза в три-четыре больше бьёт. И более того "стреляет" двигателем в обратную сторону. Потому что граната "влезает" в кирпич особенно, да и в бетон. И довольно глубоко около 20-30 см. И только потом взрывается. И по броне тонкой также работает.

вот за что я люблю практиков, так это за такие заявления :)

на гранатах РПГ стоит пьезоэлектрический взрыватль с быстродействием менее 1/1000 секунды, около 1/10000.

"влезает"-это откол от ударных волн в толще кладки. изза того что кирпич хрупкий и не работает на растяжение.
в броне-пролом от детонации вв, а не проламывание массой гранаты.

Meskiukas>БТР пробивает даже граната в инертном снаряжении, да и БМП.

возможно... всётаки пара кило на скорости далеко за сотню м/сек.

Meskiukas> Реально АГС с кумулятивными гранатами будет стрелять по стене и конструкциям для того чтобы кумулятивными поковырять, пробить незначительно. А ОФ, ну не совсем, гранаты дальше развалят резонансом. Коли есть нарушения в конструкции ещё несколько ударов приведут к разрушениям.

я не понял-вы агсами собрались кирпичную кладку обрушать?

Meskiukas> И АГС граната тоже "влазит" в кирпич. Граната взрывается в преграде. С небольшого расстояния до 30 м граната как правило не взрывается, а раскалывается. Застревая в стене.

ну правильно, взрыватель не взвёлся... защита от дураков...
________________________
второе предупреждение/просьба.
старайтесь отвечать репликой на реплику, а не куском текста на всю цитату.
это нечитаемо, неудобно и наказуемо по формальным правилам.
Правила Форумов Авиабазы
   2.0.0.182.0.0.18
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
К вопросу о стенобойных боеприпасах - http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_10_07/Olasin_940am.pdf сделать аналог вполне реально.
Наличие подобных боеприпасов все-таки оправдывается возможностью работы по горизонтальным проекциям техники, не стоит забывать, что кумулятивно-осколочные BLU-97/B имеют примерно те же размеры и используются как средство борьбы с бронетехникой.
   3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

tramp_> К вопросу о стенобойных боеприпасах - http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_10_07/Olasin_940am.pdf сделать аналог вполне реально.

имхо если и делать, то под боеприпас баклана. два кг девайс+3 с хвостом ак74+магазин(желательно полный на 60 патронов)+прицел+затыльник==6-7кг+амортизатор==должно хватить, особенно если стрелять в броннике. может дульный тормоз приделать, хотя от него толку мало.
зато эффект иной совершенно будет.
   2.0.0.182.0.0.18

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> К вопросу о стенобойных боеприпасах - http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_10_07/Olasin_940am.pdf сделать аналог вполне реально.
MIKLE> имхо если и делать, то под боеприпас баклана. два кг девайс+3 с хвостом ак74+магазин(желательно полный на 60 патронов)+прицел+затыльник==6-7кг+амортизатор==должно хватить, особенно если стрелять в броннике. может дульный тормоз приделать, хотя от него толку мало.
MIKLE> зато эффект иной совершенно будет.
мммм, думаю что из-за ДТ будет много проблем, тут надобно городить мощную амортизацию, в сети где-то есть в аналогичном докладе замечания на тему подствольников и допустимых масс оружия, метаемой граната и ее скорости.
   3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

tramp_> мммм, думаю что из-за ДТ будет много проблем, тут надобно городить мощную амортизацию, в сети где-то есть в аналогичном докладе замечания на тему подствольников и допустимых масс оружия, метаемой граната и ее скорости.
ну там дульное давление никакое, так что проблемы врядли будут, а 5-10% импульса отдачи съестца, всяко хлеб...

а сайты... http://www.dtic.mil/ndia всем хорош, только найти там чтото нереально...
   2.0.0.182.0.0.18
Это сообщение редактировалось 15.11.2008 в 15:29
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> мммм, думаю что из-за ДТ будет много проблем, тут надобно городить мощную амортизацию, в сети где-то есть в аналогичном докладе замечания на тему подствольников и допустимых масс оружия, метаемой граната и ее скорости.
MIKLE> ну там дульное давление никакое, так что проблемы врядли будут, а 5-10% импульса отдачи съестца, всяко хлеб...
MIKLE> а сайты... http://www.dtic.mil/ndia всем хорош, только найти там чтото нереально...
ну где-то там, да. У меня этих пэдэфок скопилось масса, сейчас сортирую.
   3.0.33.0.3
1 4 5 6 7 8 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru