НОВОСТИ на уровне СЛУХОВ.

SAMURAI>> Сегодня на Эхе свистнули, ...
Зеро> Эхо слушаете? Там много чё свистят..
Зеро> Ай-яй-яй..это всё-равно, что в наше "застольное" время "Голос Америки" слушать..

Слушаю. Свистят.
Но мне интересны не рассуждения "известного политика и экономиста" Виктора Шендеровича, Валерии Новодворской и др. Там иногда приглашаются в студию достаточно серьёзные люди, мнение и взгляд которых знать не бесполезно, поскольку именно они находятся близко к рулю, иногда и рулят... А так же я слушаю экономические сводки.

Поскольку я много чего слушаю и читаю и смотрю, для меня сей "ремикс" Голоса Америки безопасен.

Георгич, чё таккие настроения упаднические..всё в тёмных тонах?
А я знаю, пачиму. Это от твоей информированности.
Вот миня возми: жыву в Пердяеевке, нифуя не знаю, потоки финансовые мимо миня как шли так и идут,... передел собственности? да пох мине кто там чё переделывает..это опять жа мимо миня.
Крэйзес мировой? та тож пока никаким боком меня не задел..индексы там падают..Доу Джонсы, Никеи, цена на нефть....пох мине....знаю, шо бинзин на пару рубчикоф дешевше стал..жильё вроде дешевеет..(хотя мине и это пох).Колбаса и хлебушек вроде пока не подорожали..ну и ладушки..
Жыву как при сациализме; нихрена не знаю,курс бакса 0.97, цену на нефть не знаю, налёт более 120 часов, пиво 22 коп, оклад 195р , послушал Брежнева на очередном сьезде КПСС( чичаз это сьезд единоросов), пообещали мине счастливое будущее-вот и ладушки.

Меньше знаешь-крепче спишь!
Чиво и тебе жылаю...

SAMURAI> Поскольку я много чего слушаю и читаю и смотрю, для меня сей "ремикс" Голоса Америки безопасен.

Понятно, но...придётса всёравно на карандашик вас взять..уж звиняйте.
Итак-с, пишем: СА-МУ-РАЙ.

П_Антонов> Зеро
П_Антонов> Это ты бздительность потерял.
П_Антонов> Скоро у тебя тама Лосс-Анжелес выпастит и скупят тебя тама со всеми патрохами. А твое Миллионорово, снесет финпатоками государства МКАД.
П_Антонов> Апять беспокойно спать будишь.

Гы..Петро..давно уж скупили усё..ростовские, московские, дажы не знаю, у кого я щаз в батраках (апять жа, пох мине).
Супермаркеты красивые растут как грибы апосля дожжя..а мине чаво? Есть где с семьёй культурно время провести..на товары красивые позырить..
сон не ухудшился за время их передела...

Sanslav> И ваще в стране бардак, никто не озабочен тем, что сокращается натуральный валовый продукт, уже почти нет производства, вымываются специалисты и квалифицированные рабочие, рвутся связи поколений, безвозвратно растрачен былой технологический и производственный потенциал СССР.
Sanslav> Мы уже не в состоянии ни накормить, ни одеть себя. Зато хорошо качаем рессурсы, которые кстати должны принадлежать народу, а не кучке олигархов.
Sanslav> На ТВ мыло пекут, как пироги, на засерании мозгов делаются огромные бабки из воздуха и все всех устраивает.

Не цитирую весь пост, хотя совершенно согласна со многим.
А вот с процитированным особенно!

Не устаю об этом долдонить!
Развал производства и промышленности в частности, в особенности тяжёлой промышленности (потому что на её восстановление требуется гораздо более ресурсов, чем на лёгкую)- путь в никуда для любой страны. Мы прос- ли нашу промышленность. Мы потеряли систему обучения квалифицированных рабочих и управленцев именно в производстве. Но у нас до хрена напроизводили экономистов, бухгалтеров, всякого рода торговых работников (начиная от коммерческих директоров и кончая всякими мерчендайзерами, слово какое- то..., и всякого "офисного планктона").

У меня вообще сложилось впечатление, что кроме добычи ресурсов, мы развивали только строительство, торговлю и индустрию развлечений, воспитывая толпу, жующую поп- корн и реагирующую только на звон монет в кармане и удовольствия сомнительного свойства.

Выросло целое поколение людей, не понимающих, что основа существования государства- тот самый валовый продукт, который в нашей стране создаётся в основном методом выгребания ресурсов.

SAMURAI> Александр!
SAMURAI> Не будите во мне зверя!
SAMURAI> Хотя это и не смешно! Что- что, а про развал промышленности я вам тут могу порассказать стоооооока!!! Замучаетесь слушать. Но не буду, раз вы и без меня знаете. Только износ- это следствие, а причины были в другом. Не думаю, что кому- то интересно вспоминать об этом. Но я- то оооотлично помню!

Я тоже помню)))
давайте вернемся к нашим баранам ИМХО сейчас ситуация в экономике и в стране в целом лучше чем в середине 90х годов и в судах она становится лучше, в правоохранительных органах конечно стогнация, но не все же сразу)))
Ну а СССРовскую армию мы уже не потяним никогда, да и не нужна нам такая армия ИМХО.

Sanslav>> Саня, т.е. доходы от нефти-газа это чужие, не наши.
А.Л.> ну точно не мои, я нефтью не занимаюсь)))
Т.е. по твоему это нормально, что недра фактически принадлежат связке олигархов с чиновниками, но ни как не народу? Более того, я так понимаю по твоему это правильно, что с народа еще три шкуры дерут за бензинчик с керосинчиком и газ встране где есть своя нефть и газ. Дожили, в штатах уже в 2 раза дешевше и это при том, что нефть покупаютза океаном (свои запасы м.прочим законсервировали).
Кстати, давно не летал, почем нынче билетик до Хабаровска-Владивостока, может подскажешь?
Sanslav>> 2-е, можешь скажешь, скоко заводиков построили или реконструировали там и которые дают конкурентную ппродукцию, а?
А.Л.> И в какой области ты собираешся конкурировать и самое главное с кем?
Да втой же авиапромышленности и прочих оборонных отраслях при поддержке государства и умной государственной политике.
Sanslav>> А пока мы токо видим, что оборонка загибается, 70-летние спецы лодку 2-ю вроде как за 15 лет сдают и гибнут, а более некому сдавать. И где ты тут увидел порядок?
А.Л.> Спецы гибли всегда на то они и спецы.
Не гони пургу, это когда ж 70-е специалисты сдавали п/лодки и гибли, ссылку плиз? В былые времена оне уже в 60 были на пезии и без исключений.
А.Л.> Порядок?
А.Л.> Ну к примеру ни одно бюджетное учреждение (любой бюджет хоть местный хоть федеральный) ни копейки бюджетных денюх не может потратить без правового обоснования и санкции казначейства, т.е. бюджетные деньги потерятся не могут. Конечно стырить их все еще можно, хотя бы посредством фиктивной сделки, но безнаказанным это уже не останется.
А.Л.> Или, наконец то создан механизм взыскания с бюджетных учреждений по исполлистам, и он работает, хоть и со скрипом (потому что суды тупят) но за год прогрес очевиден. это значит начинают выполняться обязательства по хоздоговорам, т.е. экономические отношения постепенно входят в правовое поле.

Ага, очень экономичиские отношения на откатах катящиеся.
Помнится, Саня, ты сам рассказывал, когда ты автосервисом сам занимался, то совсем другие песни пел.

Пилят сегодня бюджетные денюжки токо так, например под самые разные прожекты, без откатов не едет. А на выходе часто тонны бумаги типа там концепций-обоснований планов проведения административных реформ, судебных реформ, пензионных, бесплатнообразовательных реформ и прочих социальных реформ и, надож тебе все объясняют, все исключительно во благо народа и во здоровье народа день и ночно пекуться. Страховая медецина у нас уже просто лучше и небывает, охвачены усе поголовно.
А вот еще примерчик свежий суперцинизма: в сентябре в одну фирму, занимающуюся производственной деятельностью, все в белую (не торговая, строят и монтируют современные линии связи по все территории РФ), наехал с проверкой ф/х деятельности обэп одного из округов где она сидит по факту на основании постановления вроде как есть у них данные, что есть нарушения д.законодательства. Пришла бригада в 6 человек и устроила шмон, т.е фактически тот же обыск, разве что повежливее обращались. На деле искали, к чему бы прицепиться. Потом дают понять и рисуют перспективу возможного открытия уг. дела и цену вопроса за пол. заключения. Хорошо, сторговались, получили в октябре заключение по проверке, нарушений д/з-ва не обнаружено. Только получили заключение, буквально на следующий день подваливает бригада онп того же управления с постановлением, подписаным тем же начальником, который предыдущее положительное заключение подписал. Ну смех и грех, и начальник уже не помнит, что соседний отдел уже прошакалил. Показали, да не можеь быть, у нас оперативные данные, позвонили - убрались.
Через две недели как раз реред праздником вваливаются онп с центрального округа (там на юр.адрес и учет), ну уже просто смешно, опять все по новому и всех на уши поставили: у нас есть данные, что вы налоги незаплатили! Показываем заключение, заявляют, можете его порвать, они эт вас на испуг взяли, а вот мы это МЫ. Опять шмон, изъяли кучу документов, ж/диски и опять пугают уг. делом и рисуется цена вопроса. И по фигу им кризис, что неплатежи кругом. "Правохранители" ищут как бы нарушения, потом рисуется наличная цена вопроса, как ты ее добывать и проводить бушь, их не волнует. Зато точно будут знать, где через годик искать и зацепиться снова можно будет. Вот такой замкнутый круг. Вот так у нас реально поддерживается и защищается малый бизнес теми, кто должон вроде как по своим государственным функциям защищать и подддерживать законопослушных. Саня, о каком порядке ты тут вещаешь? От этой двойной морали, цинизма просто тошнит уже. И самое ужасное, те, кого нагибают практически ничего не могут противопоставить этому современному циничному грабежу. А на кону люди, коллектив, обязательства и честь фирмы.
Вот такой, Саня, нонче порядок в стране развитого капитализма

SAMURAI> И вот я всё думаю и думаю, где же та золотая середина между дерьмократией и тиранией.
SAMURAI> Наверное, когда безусловная власть сосредоточена в руках благородного сильного, щедрого и пр. и др... и ещё мудрого вождя, который вокруг собрал столь же благородных и т.д. советников.
Нет. Золотая середина, это когда законодательный орган страны состоит из жёстких, властных,
самолюбивых людей, готовых бороться за свои права и не позволяющих никому подавлять свою волю. И избиратели должны быть им под стать.

SAMURAI>> И вот я всё думаю и думаю, где же та золотая середина между дерьмократией и тиранией.
SAMURAI>> Наверное, когда безусловная власть сосредоточена в руках благородного сильного, щедрого и пр. и др... и ещё мудрого вождя, который вокруг собрал столь же благородных и т.д. советников.
Бяка> Нет. Золотая середина, это когда законодательный орган страны состоит из жёстких, властных,
Бяка> самолюбивых людей, готовых бороться за свои права и не позволяющих никому подавлять свою волю. И избиратели должны быть им под стать.



Передерутся однозначно. Сначала между собой, а потом и с избирателями. Ибо сколько людей, столько и мнений. А ежели к компромиссу не придут, не избежать мочилова. Гы...

Хок196> А вот и новости
Хок196> http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=46934

Заодно бы и название поменяли бы. Не ВВС, а к примеру: ТМА (Торгово-Мебельная Авиация)

Sanslav> Т.е. по твоему это нормально, что недра фактически принадлежат связке олигархов с чиновниками, но ни как не народу?
А ты не забыл что львиную долю бюджета как раз составляют налоги и акцизы от продажи нефти и газа, а львиную долю народа составляют как раз бюджетники.
И вспомни когда в последний раз бюджетникам задерживали зарплату?

Sanslav> Более того, я так понимаю по твоему это правильно, что с народа еще три шкуры дерут за бензинчик с керосинчиком и газ встране где есть своя нефть и газ. Дожили, в штатах уже в 2 раза дешевше и это при том, что нефть покупаютза океаном (свои запасы м.прочим законсервировали).
Ну не факт что в два раза по в сей стране, в красноярском крае так бензин сравнялся с амерской ценой, у нас на 4 рубля дороже, ну можт на северах в два раза но дык там зарплаты другие))))

Sanslav> Кстати, давно не летал, почем нынче билетик до Хабаровска-Владивостока, может подскажешь?
И не летай, про пермский случай еще не забыл? Вооот, нах такие полеты.

А.Л.>> И в какой области ты собираешся конкурировать и самое главное с кем?
Sanslav> Да в той же авиапромышленности и прочих оборонных отраслях при поддержке государства и умной государственной политике.
ИМХО мы в жопе по авиапромышленности еще с советских времен, потом были 90 годы и чего та щас хочешь? Что бы мы догнали и перегнали запад?
Мы принципе не могли этого сделать, потому что социальное устройство выбрали не правильное – Ленинский социализм это по своей сути восточная деспотия, в которой экономика построена на дешевой рабочей силе, производительность в таких государствах была по барабану, так особой разницы не было, сколько лет копать канал 10 или 15)))

А.Л.>> Спецы гибли всегда на то они и спецы.
Sanslav> Не гони пургу, это когда ж 70-е специалисты сдавали п/лодки и гибли, ссылку плиз? В былые времена оне уже в 60 были на пезии и без исключений.
Какую тебе ссылку? Ну вспомни как ракета у Королева на стартовом столе рванула, сколько там спецов погибло?
Зы.Вон во Франции пилоты ГВФ бастуют, потому что им срок службы до 65 лет продлили)))

Sanslav> Ага, очень экономичиские отношения на откатах катящиеся.
Sanslav> Помнится, Саня, ты сам рассказывал, когда ты автосервисом сам занимался, то совсем другие песни пел.
Я сервисом занимался в 1992г. А щас какой год?

Sanslav> Пилят сегодня бюджетные денюжки токо так, например под самые разные прожекты, без откатов не едет. А на выходе часто тонны бумаги типа там концепций-обоснований планов проведения административных реформ, судебных реформ, пензионных, бесплатнообразовательных реформ и прочих социальных реформ и, надож тебе все объясняют, все исключительно во благо народа и во здоровье народа день и ночно пекуться. Страховая медецина у нас уже просто лучше и небывает, охвачены усе поголовно.
Вот это в принципе одно бла-бла, и с нынешним политическим руководством ИМХО ни как не коррелирует.

Sanslav> А вот еще примерчик свежий суперцинизма:
Ну во первых про правоохранительные органы я говорил читай выше.
Во вторых, такие действия обжалуются в прокуратуру, если встает цена вопроса то и в УСБ, а потом бравые опера колятся до жопы, на первом допросе только что бы на подписке до суда походить, а в суде все равно один фиг лет на семь садяться в тюрьму.
Ну если рыло в пуху, то в Прокуратуру комерсы не пойдут, тогда причем здесь милиция, когда куры сами дохнут?))))

Sanslav> Вот такой, Саня, нонче порядок в стране развитого капитализма
ИМХО чисто субъективное восприятие.

Хок196> Хватит ли воли у высшего руководства на применение таких НЮКОВ?
А это уже поккер)))
После грузии вроде пока никто не сомневается)))
Кстати ИМХО это главное достижение грузинской войны - мы убедили наших западных и восточных "друзей", что дурости у нас хватит на все что угодно и на нюки в том числе)))