Су-24 и Су-17, Миг-27 вопрос лётчикам 3

Bronetemkin>> Вот,недавно прочел,Что у 23-го были проблемы с крыльевыми топбаками
А.Л.> Подкрыльевые .... про проблемы не слушал и нечего такого не доводили.
Александр!
Мне кажется, что ВТ вопрошает именно о КРЫЛЬЕВЫХ баках. Мож вопрос относительно знаменитого центропланного отсека-кессона, в котором размещались и ТБ?

Bronetemkin>>> Вот,недавно прочел,Что у 23-го были проблемы с крыльевыми топбаками
Edu> А.Л.> Подкрыльевые .... про проблемы не слушал и нечего такого не доводили.
Edu> Александр!
Edu> Мне кажется, что ВТ вопрошает именно о КРЫЛЬЕВЫХ баках. Мож вопрос относительно знаменитого центропланного отсека-кессона, в котором размещались и ТБ?

Я так понял что именно про подвесные баки был разговор на том форуме.
А третий бак в наше время уже не трещал (даже когда на сложняк летали), это совсем детская болезнь видно была)))
С подфюзеляжным ПТБ у меня был случай, крышку только не закрыли на Лунинце, а взлетали с обратным, стартом перед полосой меня тормознули ничего не объяснили, минут 20 простоял так показалось (видно за это время весь бак и вытек) подъехал техник на АПА побегал под самолетом показывает езжай.
Взлетаем звеном на Таганрог по дороге смотрю расходомер по лампочкам литров на 800 врет, как раз емкость ПТБ, короче выпустили меня с пустым баком сс....ки. Как сел ХЗ, еще блин ведомый КЗ третий затянул на роспуске и мы сошлись с ним над дальним и меня на второй круг с горяшей лампой остаток 600л, пришлось крутить вираж на дальним и пропускать еще своего ведомого, сам весь на измене, в результате не довернул до посадочного т.к. как увидел заводской аэродром, потом смотрю стрелка АРК не туда показывать на траверзе ближнегоЮ а потом РП завопил, короче махнул через торец полосы кудато в район между 3им и 4м разворотом, с грехом пополам сел....
Кстати КЗ у меня был тогда Саня Залыгаев.

ХАН> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.

с таким же успехом и у тебя б оторвались если б ты ногу сунул на скорости 800 на выводе надо же отделять мух от котлет

ХАН>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
elevon> с таким же успехом и у тебя б оторвались если б ты ногу сунул на скорости 800 на выводе надо же отделять мух от котлет

А нам нафиг не надо было с баками на полигон летать, горючки и так хватало)))

ХАН>>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
elevon>> с таким же успехом и у тебя б оторвались если б ты ногу сунул на скорости 800 на выводе надо же отделять мух от котлет
А.Л.> А нам нафиг не надо было с баками на полигон летать, горючки и так хватало)))

Ну да,ну да!
Вам баки ваще как собаке пятая нога.
И нести неудобно(Х=16град и усе!) и вроде как и бросить жалка!

ХАН> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.

Ну на моем веку я такого и не припомню,бросали враскоряк и с баками и без них и с педалями и со скольжением,не было такого.Мож нада было скорость под 1200км/ч разогнать,тада и без баков с педалью мона загреметь.
Ну че там гутарить,как в народе грится: "...с дуру мона и хер сломать...!"

А.Л.> А нам нафиг не надо было с баками на полигон летать, горючки и так хватало)))


тут дело в принципе. я утверждаю, что не в самолете дело )

ХАН>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
фланкер> Ну на моем веку я такого и не припомню,бросали враскоряк и с баками и без них и с педалями и со скольжением,не было такого.Мож нада было скорость под 1200км/ч разогнать,тада и без баков с педалью мона загреметь.
фланкер> Ну че там гутарить,как в народе грится: "...с дуру мона и хер сломать...!"

я тоже считаю, что это звиздеж Хана. Ни разу не слышал, а на скорости 700 -800 сам ручку брал "до себе" и педаль жал до упору - самоль отлично крутил какие-то крокозябры - кадушки...

Bronetemkin> Просто я неточно написал.В воспоминаниях ветеранов 32 ГИАП говорится о подкрыльевых ПТБ-800."Это был конструктивный дефект.Специальный клапан в подвесном баке на высоте при температуре -56 град замерзал и перекрывал подачу топлива из ПТБ.В этом перелете этот неприятный дефект произошел примерно у 30% самолетов...".Удивило,т.к. на Миг-23 вешали много собак,но о таком не читал.И,м.б.,эти баки действительно стоило выкинуть,т.к. пользовались ими редко,а место и вес топливная арматура съедала всегда

Дык там вроде вся арматура в пилоне была и снималась вместе с баком.

П_Антонов> Игорь!
П_Антонов> Все кабрировщики на сложный пилотаж с баками были допущены и летали, правда это были ПТБ-600л.

И что??? Я разве заводил разговор на эту тему?

elevon> Ламму:
elevon> Андрей, как далеко от ВПП может быть удален РСБН? а то тут видел что у ближнего стоит.


Это где такое????

elevon> Ламму:
elevon> Андрей, как далеко от ВПП может быть удален РСБН? а то тут видел что у ближнего стоит.
Сергей, чем ближе, тем лучше, но может. Координаты РСБН прошиваются в накопитель и при коррекции от него разницы нет.
При определении расстояния до аэродрома будет небольшая ошибка в дальности с определенными курсами, учесть можно. ПРМГ стоит как правило в створе с небольгим удалением от оси.

Lans> Подскажите пожалуйста, ПТАБ-2,5КО входили только в снаряжение БКФ или были и РБК с ними?

Птаб-2,5 входили в снаряжение РБК.

elevon>> Ламму:
elevon>> Андрей, как далеко от ВПП может быть удален РСБН? а то тут видел что у ближнего стоит.
Lamm> Сергей, чем ближе, тем лучше, но может. Координаты РСБН прошиваются в накопитель и при коррекции от него разницы нет.
Lamm> При определении расстояния до аэродрома будет небольшая ошибка в дальности с определенными курсами, учесть можно. ПРМГ стоит как правило в створе с небольгим удалением от оси.((((
Андрей! Табе глупый вапрос! А что будет с картушкой НПП при включении режима "Возврат" в энтом случае, када маяк РСБН, установлен в створе БВПП.(имею ввиду, заход на посадку) ГЫ!

ХАН>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
elevon> с таким же успехом и у тебя б оторвались если б ты ногу сунул на скорости 800 на выводе надо же отделять мух от котлет

---

Отделяйте. Совал, и даже с перегрузкой. Есть небольшая раздница в кострукциях и размещении. Сухари об этом чаще молчат но как-то признали что было несколько катастроф. Стараюсь не болтать без оснований,или Вы еще не привыкли? .И очень давно при писал что при переучивании на Су-17 был удивлен возмущением инструктора по поводу моей любви работать ногами при маневрировании. Это тем кто про "блинчики" сочинял.
А ваще МиГарю не было смысла летать на БП с птб, у него внутренняя заправка 5400 и меньше ПЛС и меньше жрет на теплонапряженных режимах типа максимал, которые и сьедают некоторое преимучество АЛ-21 в Суд на крейсерских режимах. Вот так. Жаль ОТК не может обосновать еще раз, поскольку не заходит более.
Вопрос был по проблемам мигарей с птб.Ограничения с птб есть у любого самолета. Отчего бы это?
===(:)===

ХАН>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
фланкер> Ну на моем веку я такого и не припомню,бросали враскоряк и с баками и без них и с педалями и со скольжением,не было такого.Мож нада было скорость под 1200км/ч разогнать,тада и без баков с педалью мона загреметь.
фланкер> Ну че там гутарить,как в народе грится: "...с дуру мона и хер сломать...!"

---

Не ври, Мары - 2 только два случая с заходом в землю на выводе из пикирования.

ХАН>>> Пробелма с подвесными баками только в том,что вручную заправлять надо.:) Проблема была у сухих,отрывались при перегрузке со скольжением.
фланкер>> Ну на моем веку я такого и не припомню,бросали враскоряк и с баками и без них и с педалями и со скольжением,не было такого.Мож нада было скорость под 1200км/ч разогнать,тада и без баков с педалью мона загреметь.
фланкер>> Ну че там гутарить,как в народе грится: "...с дуру мона и хер сломать...!"
Black77> я тоже считаю, что это звиздеж Хана. Ни разу не слышал, а на скорости 700 -800 сам ручку брал "до себе" и педаль жал до упору - самоль отлично крутил какие-то крокозябры - кадушки...
========
За базар отвечаешь? К сожалению мой блокнот по БЗП остался в местах прежней работы недавней. привезут приведу примеры.А пока выдержка из РЛЭ по боязни Сухаря скольжения на больших углах атаки, специально для таких Чкаловых из ВМФ:
===С увеличением Угла атаки значительно возрастает реакция самолета по крену на увеличение угла атаки, что необходимо учитывать при маневре с большими углами атаки,так как уменьшается эффективность элероной (Мх по бэтта). Наличие скольжения может привести к угловой скорости вращения относительно продольной оси,которую элеронами парировать практически невозможно.
На углах атаки 12-15 град эффективность РН по крену становится равной эффективности элеронов, а на больших углах превышает."===
ВАопрос к матросам и знатокам аэродинамики из Ейска. Что буде с птб?
А если один оторвется то самоль ваще ложится на спину на полигоне. А несколько случаев отрыва было, и в 73 ВА даже одно время сняли их для полетов на БП по УТП.
Если МиГ недоистребитель,то Су-17й чистый бомбер с ограниченным тактическим радиусом и ПНК из каменного века, с недостаточно устойчивым в газодинамическом отношении двигателем.
Одно вам в кайф - громадная кабина с огромными органами управления, а отломав кран шасси при вынужденной (если на вашей ракете это возможно) можно его использовать в рукопашном бою,или сдать на металлом.