Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [4]

ttt> Владимир вам для чтения
ttt> http://lib.ru/INPROZ/SHE/cat_town.txt

И что с того, что какой-то автор нафантазировал? Что вы этим хотели проиллюстрировать? Сюжет же явно утопичный...

пираты8> а у нас не понимают "Унесенных ветром"-ну не наша жизнь,менталитет ( мыло для тещи)

Ну так теща-то смотрит?

пираты8> А вот был амер.неплохой (серий 5-6) фильм "братья по оружию" про высадку американцев в Нормандии.
пираты8> Почти приближенно к документалистике,вполне серьезный,честный
пираты8> -как раз наш "на войне-как на войне"(черно белый) ,"проверка на дорогах" из этого ряда.

Не, все эти - все-таки изрядная додумка для "горячности и остроты" сюжета.

Сильные фильмы о войне, так чтобы не просто "захватывающе"

На суше - "Они сражались за Родину"
В воздухе - "The batle for Britain"
На море - Das Boot

После них пахнет и пороховой гарью и авиационным бензином и кислой капустой на камбузе подлодки. И страхом, и тем как люди через него перешагивают. Это почти как "На западном фронте без перемен".

D.Vinitski> У нас - это у мужиков? Я не смотрел и не читал. Предполагаю, что и в Америке мало кто, кроме женской части смотрел добровольно.
D.Vinitski> Но, в СССР, кажется, не только одни мужики жили?

И я где то глянул кусок и не вдохновился,наверно героиня не тех параметров.
А вобще надо мужикам посмотреть(может поймем чего дамам не хватает)

В.М.> И что с того, что какой-то автор нафантазировал? Что вы этим хотели проиллюстрировать? Сюжет же явно утопичный...

Мне, кстати, тоже с придыханием, советовали почитать, изумляясь, как это я не знаю ТАКОГО автора. Темнота-с. Не знал, и читать не смог. Я, наверное, неправильный. Мне как-то Симмонсы с Кларками и Азимовыми понятней.

пираты8> А вобще надо мужикам посмотреть(может поймем чего дамам не хватает)

Посмотри у себя в бумажнике!

В.М.> Читать - зарнее пристегнувшись к креслу.

"...я сам толстяк. При росте 168 см вешу 85 кг. А деффки дурные, у них только секс на уме, а никаких других качеств им не надо, кроме бабок...
Девушка ДОЛЖНА быть девственницей до свадьбы и все тут. На свете есть немало удовольствий кроме секса. Эта поганая идейка, что секс - всему голова, пришла к нам с растленного Запада...
Если бы человеку из прошлого показали нашу нынешнюю дискотеку, а потом спросили его, что это такое, он ответил бы однозначно - "ШАБАШ ВЕДЬМ". Какофоническая "музыка", так называемые "танцы", напоминающие движения человека, попавшего под напряжение, разврат в наркотическом угаре - это всё дискотеки. Как хочется всю эту шантрапу, шляющуюся по дискотекам вместо того, чтобы пахать, выгнать на картофельное поле под пронизывающий холод..."

на Тевг-овские воззрения похоже.

В.М.> все эти - все-таки изрядная додумка для "горячности и остроты" сюжета.
В.М.> Сильные фильмы о войне, так чтобы не просто "захватывающе"
В.М.> На суше - "Они сражались за Родину"
Не люблю бондарчука,- режиссер массовок ИМХО(и шукшин там "играет"-не" живет")
В.М.> В воздухе - "The batle for Britain"
В.М.> На море - Das Boot

В.М.> После них пахнет и пороховой гарью и авиационным бензином и кислой капустой на камбузе подлодки. И страхом, и тем как люди через него перешагивают. Это почти как "На западном фронте без перемен".

-На войне как на войне"-снято по повести Курочкина.сюжет больше про быт танкистов на войне,никакой патетики.стрельбы на 5 минут -в конце. Единственно. в фильме погибает с-т Домешек.в книге прозаичней(там их вобще-свои подбили)...
А кстати (провокационно)как насчет ф."Коммунист"?
Где симпатичный герой плана "капиталист" ?

D.Vinitski> Кстати, дискотеки, особенно в их берлинско-московском виде, мне решительно непонятны. Как и "музыка" там шумящая. Но гнать их в поле я не буду. Они и так наказаны, убогие

Действительно, куда их в поле - картошку ж жалко

пираты8> Не люблю бондарчука,- режиссер массовок ИМХО(и шукшин там "играет"-не" живет")

А на Буркова надо смотреть И Никулина.

А Шукшин-Лопатин действительно играет не себя а типажа, но мне лично очень близкого - это вылитый мой дед.

В.М.>> В воздухе - "The batle for Britain"

Ту еще, наврное добавлю Memphis Belle - там тоже ВОЙНА.

В.М.>> На море - Das Boot

Что удивительно - один из самых реалистичных в ощущениях фильм. Вот вроде и про немецких подводников, врагов, а подиж ты..

В.М.>> После них пахнет и пороховой гарью и авиационным бензином и кислой капустой на камбузе подлодки. И страхом, и тем как люди через него перешагивают. Это почти как "На западном фронте без перемен".
пираты8> -На войне как на войне"-снято по повести Курочкина.сюжет больше про быт танкистов на войне,никакой патетики.стрельбы на 5 минут -в конце.

Я видел это кино и не раз. Но ощущение "замполита за спиной сценариста" все портит.

пираты8> А кстати (провокационно)как насчет ф."Коммунист"?

Агитка. Очень талантливая художествнно агитка. Отличное кино - но сожет не в жилу. Не верю (с) Неправда.

alex_ii> Действительно, куда их в поле - картошку ж жалко

Хех, а вот СССР КБ-ННИшный планктон именно на картошку отправлял

пираты8> А вот почти все фильмы с Софи Лорен у нас шли.

Почти все? Вот неолный сисок ролей примадонны:

Две ночи с Клеопатрой (1953) — Клеопатра
Золото Неаполя (1954) — София
Хлеб, любовь и… (1955)
Знак Венеры (1955)
Гордость и страсть (1957) — Джуана
Черная орхидея (1958)
Любовь под вязами (1958) — Анна Кэбот
Это началось в Неаполе (1960) — Люсия
Чочара (1961) — Сезира
Эль Сид (1961) — Джимена
Мадам без предрассудков (1962) — Кэтрин Хубшер
Боккаччо 70 (1962) — Зое
Вчера, сегодня, завтра (1963) — Аделина/Анна Молтени/Мара
Брак по-итальянски (1964) — Филумена
Падение Римской империи (1964) — Люцилла
Операция Арбалет (1965) — Нора
Арабеска (1966) — Ясмин Азир
Графиня из Гонконга (1967) — Наташа
Подсолнухи (1970) — Джованна
Белый, красный и ... (1972) — Джермана
Браво, куколка! (1974) — Пупа
Мост Кассандры (1976) — Дженнифер
Особый день (1977) — Антуанетта
Кровавая вражда (1977) — Титина Патерно
Сила огня (1979) — Адела Таска
Две женщины 1988 (ТВ)
Пятница, суббота и воскресенье (1989) — Роза
Высокая мода (1994) — Изабелла де ла Фонтейн
Старые ворчуны разбушевались (1995) — Мария
Солнце (1997) — Мама Ле́ви
Франческа и Нунциата (2001) — Франческа Монторси (ТВ)
Только между нами (2002) — Оливия
В стеклянном доме (2004) — Тереза
Фаршированные перцы идут в дело (2004) — Мария
Девять (2009) — Мать Гвидо

Ну и как, насчет "всех"? Я не к тому, что надо именно все, но не надо и опрометчивых заявлений.

пираты8> наверно полит бюро медитировало на ее портрет и пропускало в прокат

В этом и есть гадость - нужно не "пропускать" что-то, а лишь останавливать только то, что "не то".

ttt>> Владимир вам для чтения
ttt>> http://lib.ru/INPROZ/SHE/cat_town.txt
В.М.> И что с того, что какой-то автор нафантазировал? Что вы этим хотели проиллюстрировать? Сюжет же явно утопичный...

Это квинтэссенция ваших взглядов на сексуальное образование молодежи

По парку гулять - только достойные, а вот с сексобразование - для тех кто в подвалах

В общем понятно - секс растление молодежи есть часть стратегии по ее отвлечению от проблем общества

Первое что сделали французские правители после бунтов 1968 - создали лагеря для молодежи с созданием всех условий для секса

Представим что на мнение Владимира и некоторых послали и запретили в России всю секс культуру а заодно и действительно взялись за наркоту - начиная с принудительного обязательного лечения всех наркоманов

Чем бы заниматься молодежи?

А вдруг она подумает - почему мой папа проработал 20 лет на заводе и не может мне учебу оплатить а некоторые Абрамовичи имеют яхты размером с линкор

Пусть уж лучше трахаются и колются - правда Владимир?

пираты8> Наталья Варлей вспоминает о своих кинопробах: "Пришла на "Мосфильм". Дали мне почитать кусочек из сценария. Потом сняли небольшой эпизод с осликом. И вдруг Гайдай робко меня спрашивает: "Наташа, а можете ли вы раздеться до купальника?" Я ответила: "Конечно". И разделась. Все так и ахнули.
пираты8> так вот цирковым купальником всю страну на уши поставила

Достаточно разумная середина - ни западная вседозволенность, ни исламские суперзапреты - типа черный платок и тп

Золотые 50-е годы америки - Голливуд процветал, никакой порнухи

В.М.> В этом и есть гадость - нужно не "пропускать" что-то, а лишь останавливать только то, что "не то".

Так тогда чего мы и спорим??

Я под этим подпишусь

D.Vinitski> А отчего Франция никогда не проивостояла США? Или китай, который не ищет врагов за рубежом? Путин просто исчерпал несколько лет назад возможности для сваливания вины на внутренних оппонентов, которых он вывел как предмет, вынужден был переключиться на внешних фантомов. Сначала выступает в Мюнхене с позорной речью из песочницы, затем возмущается ответным мерам.
Это Франция никогда не противостояла США? А выход из военной организации НАТО? А прямые угрозы США к Франции, Британии и Израилю, по поводу "Суэцкой" войны. А наличие собственного ЯО, не подчинённого никаким блоковым интересам?
С Китаем - тоже самое. Они противостояли США очень жёстко. Например, в Корее. Или в вопросах с Тайванем и Вьетнамом. И ЯО Китая - оно, в первую очередь, для США. Особенно всё, что базируется на их МБР. Для СССР хватало носителей поскромнее.
А с Мюнхеном что то я не совсем понял. Что Вас там проняло?


D.Vinitski> Не было никакого застоя при Путине. Был относительный социальный мир, связанный с невероятным потоком нефтедолларов, от которого перепадало и населению.
Социальный мир вполне может быть связан с застоем. И с притоком денег.
Застой же был в сфере собственных стратегических инвестиций.

D.Vinitski> Идеология Путина - любой ценой удержаться у власти. И полная безответсвенность перед обществом. Типичный латиноамериканский госкапитализм середины 50-х. С эскадронами сперти. Правда, пока они действуют на Кавказе.
Ну, то что происходит на Кавказе, как мы уже убедились, вы не знаете и не знали. Что касается безответственности перед обществорм - это тоже присутствует. Но к застою не имеет никакого отношения. Вот, Пиночет, Гитлер, Франко - тоже были безответственными. Застоя же не наблюдалось.


D.Vinitski> Ничего общего путинская группировка с западным миром, ответственным перед избирателем, и не беспокоящимся о жизни после отставки, не имеет.
У них гораздо больше общего. Ответственность перед избирателями - это, всего лишь, демократический бонус. Демократии в России мало. С этим никто не спорит. Но к застойным явлениям это не имеет ни малейшего отношения.

ttt>> Конечно, для американского солдата нормально убивать всех врагов америки
yacc> Для любого солдата нормально выполнять приказ. А если при вас убили вашего товарища, то и доп. агитации не потребуется.

За такое вот "нормальное выполнение приказа" после Нюрнберга было повешено несколько сот "нормальных" солдат

ttt>> По случаю и вашего отца и вас если бы горячо стало
yacc> А вот не надо ля-ля. Мой отец в армии отслужил 25 лет. И было бы такое несколькими годами ранее - именно он мог бы оказаться на месте техника Осиповича и заправил бы и такой же другой Осипович тоже бы выполнил приказ - на то он и военный.

Не надо ля ля???

Какого ля ля? Понять сложно

Типа амерских героев готовых в любой момент спалить миллионов 50 как в Хиросиме надо было показывать??

Или о чем это вы??

ttt>> От войны во вьетнаме дезертировали дольше сотни тысяч человек - кто в Швецию, кто в Канаду, кто у себя в америке
yacc> Вы с радостью воспринимаете наших дезертиров, кто отмазался от Афгана? А?

А вы без ума от американских суперменов - героев вьетнама??

---

Главня дурость правителей СССР это запрет на эмиграцию

Кто бы забрал с собой все "клубнички", "Рандеву" из газетных киосков и вообще всех так озабоченных свободой порнографии

А тут бы остались нормальные парни, работающие в офисах, мастерских, заводах, кормящие детей и не озабоченные доступностью порнухи и свободной продажей наркоты

Из Венгрии эмиграция была свободная, из Югославии - хоть куда, хоть когда

И ничего - выжили страны

Молодцы кубинцы - выгнали большинство уголовников в америку

ttt> За такое вот "нормальное выполнение приказа" после Нюрнберга было повешено несколько сот "нормальных" солдат
Детали плиз.

ttt> Типа амерских героев готовых в любой момент спалить миллионов 50 как в Хиросиме надо было показывать??
ttt> Или о чем это вы??
Типа когда солдат сражается против того, кого ему объявили врагом - в этом нет ничего удивительного. Когда у другой стороны есть оружие то выбора два - либо тебя либо ты. Ну и третий - сдаваться в плен ( если возьмут, а не расстреляют тут же ).
И вот не надо сюда Хиросиму пристыковывать - отдали бы приказ тут тусующимся ребятам из ИБА сбросить спец.БЧ в европе - они бы это тоже сделали.

yacc>> Вы с радостью воспринимаете наших дезертиров, кто отмазался от Афгана? А?
ttt> А вы без ума от американских героев вьетнама??
Я ответ не услышал - как вы относитесь к ветеранам афгана - как к злобным агрессорам и убийцам? А к тем, кто смог сачкануть или сдаться - с нежным трепетом?

ttt> Золотые 50-е годы америки - Голливуд процветал, никакой порнухи

Голливуд и сейчас процветает, а порнуху снимают отнюдь не в Голливуде

ttt> Главня дурость правителей СССР это запрет на эмиграцию
ttt> Кто бы забрал с собой все "клубнички", "Рандеву" из газетных киосков и вообще всех так озабоченных свободой порнографии
ttt> А тут бы остались нормальные парни, работающие в офисах, мастерских, заводах, кормящие детей и не озабоченные доступностью порнухи и свободной продажей наркоты

Ну тупые были что запретили эмиграцию - что с них взять, зато ттт сразу видит как надо было.
Берете списочек СССРовских ученых и в добавление к бежавшему Гамову вычеркиваете из него Ландау, Капицу, Сахарова, Вавилова...
Остаются у вас после этого действия исключительно товарищи типа Лысенко, потому что они кроме вас нафиг никому не нужны. И вот с этими товарищами вы бы науку и технологии задвинули - невероятных высот, наверное, достигли бы.

ttt>> Главня дурость правителей СССР это запрет на эмиграцию
ttt>> Кто бы забрал с собой все "клубнички", "Рандеву" из газетных киосков и вообще всех так озабоченных свободой порнографии
ttt>> А тут бы остались нормальные парни, работающие в офисах, мастерских, заводах, кормящие детей и не озабоченные доступностью порнухи и свободной продажей наркоты
bashmak> Ну тупые были что запретили эмиграцию - что с них взять, зато ттт сразу видит как надо было.
bashmak> Берете списочек СССРовских ученых и в добавление к бежавшему Гамову вычеркиваете из него Ландау, Капицу, Сахарова, Вавилова...

По моему субективному мнению вы один из тех с кем можно нормально общаться, по крайней мере ранее так было

Для вашего сведения - Вавилов не вылезал из загран командировок

Сахаров большую часть своей жизни почти ничего в научном смысле не делал - только губы надувал

Капица и Ландау мнго раз были за границей - чегож там не остались?

И если вас тянет в альтернативу то ситуация заставила бы создать ученым нормальные условия для жизни

(как врачам, инженерам и тп)

+ Совершенно законны запреты на какой то срок эмигрировать людям знающим гос секреты

bashmak> Остаются у вас после этого действия исключительно товарищи типа Лысенко, потому что они кроме вас нафиг никому не нужны. И вот с этими товарищами вы бы науку и технологии задвинули - невероятных высот, наверное, достигли бы.

Как же Венгрия осталась без ученыж?

А Югославия?

А КитаЙ?

Ужос просто

В.М.>> Читать - зарнее пристегнувшись к креслу.
lenivec> "...я сам толстяк. При росте 168 см вешу 85 кг. А деффки дурные, у них только секс на уме, а никаких других качеств им не надо, кроме бабок...
lenivec> Девушка ДОЛЖНА быть девственницей до свадьбы и все тут. На свете есть немало удовольствий кроме секса. Эта поганая идейка, что секс - всему голова, пришла к нам с растленного Запада...
lenivec> Если бы человеку из прошлого показали нашу нынешнюю дискотеку, а потом спросили его, что это такое, он ответил бы однозначно - "ШАБАШ ВЕДЬМ". Какофоническая "музыка", так называемые "танцы", напоминающие движения человека, попавшего под напряжение, разврат в наркотическом угаре - это всё дискотеки.

А что такое вас так поражает??

правда глаза колет?

Что то на форуме целая секс мафия образовалась

Вы бы пообщались с десятками тысяч американцев - участников молодежных движений "секс только после брака"

Поприкалывался бы народ над развратными русскими дикарями

И что - многие современные дискотеки не так показаны?