Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [4]

mid!>> Сравнивайте 20-30 летних "домохозяек" тех времен и 20-30 летних сегодня.
mid!>> mid!>>, молодых, - и домохозяйками назвать трудно. Эти либо те кто "на шее",
D.Vinitski> А в чём разница? У меня первая жена и не работала практически. Кстати.
mid!>> А сколько тогда было "боссов"? Сейчас каждый "мелкий таракан" - уже босс!
D.Vinitski> В смысле, что у него жена не работает? Это - плохо?
- Если б только не работала..., а то оказывается и по хозяйству
- "не", и до воспитания детей - "не"(здесь маленький процент)
mid!>> Тогда дети и сами туда стремились - их водили на экскурсии В ДП,СШ,СЮТ,СЮН итп. Помню сам записался,в судомодельный и 2 моих соседа подому после такой экскурссии. То есть - было желание,ну и стимул (когда все твои друзья "куда-то ходят" в кружки,секции итп).
D.Vinitski> А сегодня не так?
Сегодня нет, не так. Почти нет желания и если б не родители... К тому же все эти СЮТ,СЮН - уже тихонько умирают. Там одни лишь "энтузиасты" с детьми возятся. И то их уже и нет. Сейчас модны всякие танцевальные, художественно-спортивные направления. Как говорится ШОУ - бизнес наступает. Причем понятно, что все уже давно перешло на товарно-денежные отношения.

Полл>> ttt, ты точно не 12-14 летний пацан?
russo> Дочь у него есть
Ох нифига себе!!
У нас где-то есть "заповедник Гоблинов"?!!

mid!> - Если б только не работала..., а то оказывается и по хозяйству
mid!> - "не", и до воспитания детей - "не"(здесь маленький процент)

Опять-таки - дело в мозгах.

mid!> Сегодня нет, не так. Почти нет желания и если б не родители... К тому же все эти СЮТ,СЮН - уже тихонько умирают. Там одни лишь "энтузиасты" с детьми возятся. И то их уже и нет. Сейчас модны всякие танцевальные, художественно-спортивные направления. Как говорится ШОУ - бизнес наступает. Причем понятно, что все уже давно перешло на товарно-денежные отношения.

Что значит - нет желания? Нет желания у родителей, скорее. И что такого? А 50 лет назад были модны кавалерийско-пограничные направления. Кстати, обилие технических кружков ранее обьяснялось скудностью доступного ассортимента. Кривые гдровские модельки самолётов - не ближе чем в Москве продавались свободно. Батарейки купить - большая удача была. Чего сравнивать?

mid!>> - Если б только не работала..., а то оказывается и по хозяйству
mid!>> - "не", и до воспитания детей - "не"(здесь маленький процент)
D.Vinitski> Опять-таки - дело в мозгах.
- Так вот с "мозгами" в целом у масс сейчас и проблема.И не нужны "руководителям" люди с "мозгами".
mid!>> Сегодня нет, не так. Почти нет желания и если б не родители... К тому же все эти СЮТ,СЮН - уже тихонько умирают. Там одни лишь "энтузиасты" с детьми возятся. И то их уже и нет. Сейчас модны всякие танцевальные, художественно-спортивные направления. Как говорится ШОУ - бизнес наступает. Причем понятно, что все уже давно перешло на товарно-денежные отношения.
D.Vinitski> Что значит - нет желания? Нет желания у родителей, скорее. И что такого? А 50 лет назад были модны кавалерийско-пограничные направления. Кстати, обилие технических кружков ранее обьяснялось скудностью доступного ассортимента. Кривые гдровские модельки самолётов - не ближе чем в Москве продавались свободно. Батарейки купить - большая удача была. Чего сравнивать?
- Кстати СЮН - это вообще-то станция юных натуралистов, если помните такие раньше были))). Хотя зачем нам технари и сельское хозяйство нужно? Не модные -нынче это направления))). Трудоемкость слишком большая))). И ошибаться там чревато.- Лучше записаться в кружок журналистов. И пиши себе ... и по странам путешествуй.В принципе это тенденция во всем мире. Хотя есть предположение , протяни двуполярность мира лет 30-40(без учета разорительной гонки вооружение)- человечество осваивало бы уже солнечную систему, и "ядренный" двигатель был бы уже создан. Технический прогресс. Но он нам не нужен. Не модно это - лучше "прибалдеть" от хорошего "пивасика","кинчика" или "тектоника"

mid!> - Так вот с "мозгами" в целом у масс сейчас и проблема.И не нужны "руководителям" люди с "мозгами".

Вот непонятно мне, к чему это? И что?

mid!> - Кстати СЮН - это вообще-то станция юных натуралистов, если помните такие раньше были))). Хотя зачем нам технари и сельское хозяйство нужно? Не модные -нынче это направления))). Трудоемкость слишком большая))). И ошибаться там чревато.- Лучше записаться в кружок журналистов. И пиши себе ... и по странам путешествуй.В принципе это тенденция во всем мире. Хотя есть предположение , протяни двуполярность мира лет 30-40(без учета разорительной гонки вооружение)- человечество осваивало бы уже солнечную систему, и "ядренный" двигатель был бы уже создан. Технический прогресс. Но он нам не нужен. Не модно это - лучше "прибалдеть" от хорошего "пивасика","кинчика" или "тектоника"

Какая разница? Начиная с 12-13 лет интересующийся всегда найдёт занятие. а если не интересуется, то все эти "станции" - лишь профанация для отьёма времени. Вообще не вижу смысла в рассуждениях, чем чревато ошибиться школьнику?
Далее по тексту вообще рассуждения человека, не имеющего понятия о предмете.
Слов нет... АК что такое - "тектоник"? А, вообще,я вас более серьёхным человеком полагал....

mid!>> - Так вот с "мозгами" в целом у масс сейчас и проблема.И не нужны "руководителям" люди с "мозгами".
D.Vinitski> Вот непонятно мне, к чему это? И что?
- Это "вода" конечно, но суть если в брежневские годы профанация масс была в основном "идеологическая" - и все развитие, все мелочи (втч бытовые) включали элементы этого, то сейчас профанация "неокапиталистическая" все подчинено лишь одним устремлениям - "потребительским"
mid!>> - Кстати СЮН - это вообще-то станция юных натуралистов, если помните такие раньше были))). Хотя зачем нам технари и сельское хозяйство нужно? Не модные -нынче это направления))). Трудоемкость слишком большая))). И ошибаться там чревато.- Лучше записаться в кружок журналистов. И пиши себе ... и по странам путешествуй.В принципе это тенденция во всем мире. Хотя есть предположение , протяни двуполярность мира лет 30-40(без учета разорительной гонки вооружение)- человечество осваивало бы уже солнечную систему, и "ядренный" двигатель был бы уже создан. Технический прогресс. Но он нам не нужен. Не модно это - лучше "прибалдеть" от хорошего "пивасика","кинчика" или "тектоника"
D.Vinitski> Какая разница? Начиная с 12-13 лет интересующийся всегда найдёт занятие. а если не интересуется, то все эти "станции" - лишь профанация для отьёма времени. Вообще не вижу смысла в рассуждениях, чем чревато ошибиться школьнику?
D.Vinitski> Далее по тексту вообще рассуждения человека, не имеющего понятия о предмете.
D.Vinitski> Слов нет... АК что такое - "тектоник"?
-Вы правы и как заметил, правильно, В.М. в старших классах в этих секциях остаются те кому это занятие "по душе"- происходит естественный отбор. Мысль изложенного была лишь в том,что сейчас "ВЫБОР" стал более практичен, более приземист.("Романтизм" исчезает))))))
Тектоник - направление молодежного танца - что-то вроде брейка с акробатическими элементами
И на лицо от "равного " коммунистического общества мы приходим к 3х кастовому обществу "администраторы" - "специалисты" - "трудяги".

ttt>> В любом случае абсолютен лучше опыт в супружеской постели, чем говоря словами некоторых "в подвале" хоть и с надетым по совету доброй школьной тети кондомом
Полл> То есть за первый сексуальный опыт нужно заплатить ценой свадьбы (сколько там в деньгах?) плюс все соответствующая нервотрепка - то есть месяц после подачи заявы в ЗАГС, плюс сколько там на развод времени уходит?
Полл> ttt, ты точно не 12-14 летний пацан?

А для меня так вообще, если бы я узнал про кого-то из знакомых девушек что она вышла замуж девственницей - это был бы весьма тревожный звонок. это однозначно сказало бы что или с ней что-то не так, или с её родителями, или и то и другое.

..
AidarM>.. Не надо никого подталкивать, это и так есть практически во всех. Здоровые инстинкты. Их надо правильно канализировать. Неудовлетворение их чревато всякими трагедиями, так что этот вариант я не принимаю. Остается минимизация вреда/максимизация пользы от их удовлетворения. ..

O!
+1

mid!> - Это "вода" конечно, но суть если в брежневские годы профанация масс была в основном "идеологическая" - и все развитие, все мелочи (втч бытовые) включали элементы этого, то сейчас профанация "неокапиталистическая" все подчинено лишь одним устремлениям - "потребительским"

тут какая-то путаница. А что вместо называемой "профанации" должно быть? Направляющая и определяющая роль партии? Кажется, ты воюешь с призраками из собственного воображения. А какие ещё могут быть устремления, кроме добычи средств к существованию для собственной семьи? Извиняюсь, но пока мои дети голодные моя жена не имеет 16-ти бюстгальтеров, с какой стати я буду помогать кому-то, который непотребитель?


mid!> Тектоник - направление молодежного танца -,что-то вроде брейка с акробатическими элементами

И что в этом плохого? А раньше за твист ругали и штанины резали. Только теперь из комсомола не выгоняют и волчьих билетов не выдают! И то явный прогресс.

mid!>> - Это "вода" конечно, но суть если в брежневские годы профанация масс была в основном "идеологическая" - и все развитие, все мелочи (втч бытовые) включали элементы этого, то сейчас профанация "неокапиталистическая" все подчинено лишь одним устремлениям - "потребительским"
D.Vinitski> тут какая-то путаница. А что вместо называемой "профанации" должно быть? Направляющая и определяющая роль партии? Кажется, ты воюешь с призраками из собственного воображения. А какие ещё могут быть устремления, кроме добычи средств к существованию для собственной семьи? Извиняюсь, но пока мои дети голодные моя жена не имеет 16-ти бюстгальтеров, с какой стати я буду помогать кому-то, который непотребитель?
- Я ж не говорю,что так не должно быть. "Потребительская" концепция имеет право быть. И это очень хорошо. Она чистой воды - логична и в этом её минус ибо возможны"застойные явления"(Где планка вашему аппетиту?))))
Ps. Кстати, вы достигли этот уровень... 16ти бюстгальтеров для супруги...?))))- Тогда Вам остается только позавидовать...)))
mid!>> Тектоник - направление молодежного танца -,что-то вроде брейка с акробатическими элементами
D.Vinitski> И что в этом плохого? А раньше за твист ругали и штанины резали. Только теперь из комсомола не выгоняют и волчьих билетов не выдают! И то явный прогресс.
- Большого прогресса в этом я не вижу просто одно направление сменило другое. Для меня больше интересен другой момент - когда процент таких "танцоров" в отношении всего "молодого населения" прилично возрастает, что характеризует этот показатель?

ttt>> Святая простота..
AidarM> И в чем тут простота? Это мой подход. И, что интересно, закон это положение не так уж плохо защищает. Хотя бы с чисто материальной стороны.

Чем он защищает интересно??

Вот у Бяки в Германии защищает

Бориса Беккера расплатиться заставили

А у нас о,0

ttt>> О! это уже серьезная заявка на теорию
ttt>> 1. Все дело в том что нечего этих глупцов подталкивать к "глупостям" секссценами на ТВ и "Клубничками" и тп в витринах каждого газетного киоска
AidarM> Чушь какая. Не надо никого подталкивать, это и так есть практически во всех. Здоровые инстинкты. Их надо правильно канализировать. Неудовлетворение их чревато всякими трагедиями, так что этот вариант я не принимаю. Остается минимизация вреда/максимизация пользы от их удовлетворения. И ханжеские запреты считаю максимально вредными. И догадываюсь, для чего их придумали, и почему так настойчиво пытаются внедрить.

Айдар спорить с вами становиться толи прикольно то ли ..

Чушь это то что вы говорите

"Здоровые" инстинкты удовлетворяют животные

Хорошо быть кисою, хорошо собакою ..

Человек тем и отличается от животных, что свои инстинкты держит под контролем

Конечно людей позицией - "Ну вот хочу я свободного Секса и все тут" полно

Так что спор особого смысла не имеет

какая разница что говорить - оппонент будет стоять на своем

Так и здесь - если человек не может без секса а женится не хочет - конечно пойдут мегабайты разговоры о максимальном вреде от ханжества, о том что все естественное не надо сдерживать и тп

О том вреде что несет "свободное удовлетворение потребностей" - выросшая раз в десять раз заболеваемость сифилисом, гонореей, СПИД

Это конечно не вред

Как Америка жила 180 лет без секса на ТВ и в кино - ну не понять никак

AidarM> Школы не нужны, а вот учиться лучше на чужих ошибках, меньше разочарований будет.

Вы не замечаете что сами себе противоречите - то каждому нужен опыт, то учится надо на чужих ошибках - смех да и только

ttt>> "Вот бы нам тамошних немок целок сюда а наших б.. туда отправить)
AidarM> Ну, мало ли еще каких глупостей на свете сказано.

Конечно - все что говорите вы надо в мрамор, что другие - "Глупости"

удалено

D.Vinitski> А почему ты думаешь, что дети Паши будут дурней его?
все оффтопим?

D.Vinitski> А что плохого случилось с шумерами? Они погибли, как атланты?
D.Vinitski> Sic transit gloria mundi.
Так проходит Слава мира? - Все может быть... - ясно
что былое не вернуть. Но может оно вернется - "в другой ипостаси"(витки истории)

D.Vinitski> Нет, развиваем тему о воспитании детей при Путине и Брежневе!
Прям парадокс)))
Если мы хаем сегодня молодежь - Значит нас плохо "воспитывали" при Брежневе, ибо мы их родители(современной молодежи).
Поэтому лучше вернутся к общим понятиям)))

ttt> Хам и придурок
По-моему, ты меня неправильно понял. Посмотри: http://lib.ru/SIMAK/goblins.txt
ttt> Желаю тебе чтоб твой сын или дочь притащили тебе сифилис
Главное, чтобы они это узнали вовремя и не побоялись обратиться за помощью.

D.Vinitski> А почему ты думаешь, что дети Паши будут дурней его?
И действительно?

дубль.

ttt> Заболеваемость сифилисом СССР
ttt> Спасибо любителям свободного секса

Другие факторы - ну там, свобода перемещения, открытые границы - никак не повлияли?
Как насчет статистики ранних беременностей за эти же годы?