Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [4]

ttt> Заболеваемость сифилисом СССР
ttt> 1989 -4,3 на 100 тыс чел
ttt> А сейчас около 100

Опять статистические игры. Ты всерьёз полагаешь, что "свободный секс" отсутствовал в 1989-м? Побывал бы ты в пионэрском лагере, году этак, в 1976-м

ttt> Да вроде у священнослужителей никогда немного выпить особо не возбранялось

"Батюшка, что будете пить - водку или вино?"
"И пиво!"

D.Vinitski> Опять статистические игры. Ты всерьёз полагаешь, что "свободный секс" отсутствовал в 1989-м? Побывал бы ты в пионэрском лагере, году этак, в 1976-м

Надо также учесть, ИМХО, падение уровня здравохранения и образования с того времени.

D.Vinitski> ...что "свободный секс" отсутствовал в 1989-м? Побывал бы ты в пионэрском лагере, году этак, в 1976-м
- "Подход" был другоЙ. К тому же мало позиций знали ...))) Камасутру ещё не изучали)))) Все методом проб и ошибок.Так сказать "неопытные юнцы".
- А счас, другое дело, народ подготовленный. "Малолелетки" просто "такое выдают". Одним словом "шок".

D.Vinitski>> ...что "свободный секс" отсутствовал в 1989-м? Побывал бы ты в пионэрском лагере, году этак, в 1976-м
mid!> - "Подход" был другоЙ. К тому же мало позиций знали ...))) Камасутру ещё не изучали)))) Все методом проб и ошибок.Так сказать "неопытные юнцы".
mid!> - А счас, другое дело, народ подготовленный. "Малолелетки" просто "такое выдают". Одним словом "шок".
- Кстати, а действительно , растление "малолетних" - не иначе к нам как из-за "занавеса" перекочевало - и сейчас этой грязи пруд пруди на просторах интернета.

mid!> - "Подход" был другоЙ. К тому же мало позиций знали ...))) Камасутру ещё не изучали)))) Все методом проб и ошибок.Так сказать "неопытные юнцы".
mid!> - А счас, другое дело, народ подготовленный. "Малолелетки" просто "такое выдают". Одним словом "шок".

Не волнуйся, знали. Это всё из серии - трава была зеленее. Мы, учась в школе говорили: Да, мы такие сякие, но вот в сравнении с нами, те кто на класс-два младше нас - это же ужас! Что из них вырастет?
Камасутре, между прочим, как бы не 4000 лет. Ничего, культура и цивилизация, породившие камасутру, процветают.

D.Vinitski> Сдаётся мне, что здравохранение осталось тем же. Уж трудней представить падение ниже
D.Vinitski> Образование, видимо - да. Но опять таки, кто хотел учиться - учится, кто не хотел - отсиживает.
D.Vinitski> Я вижу вполне хорошо образованных ровесников сына. Но это - заграница, конечно, тут о среднем уровне судить трудно. Кстати, интернет, несомненно, вдохнул силы в чтение и письмо. Это - однозначно. Сегодняшние дети читают на порядок больше текстов, чем 20 лет назад. Другое дело что. Но сегодня есть выбор.
- Еще один немаловажный параметр - доступность образования и здравоохранения. Она сильно упала. Если говорить о качественном уровне - еще сильней.

mid!> - Кстати, а действительно , растление "малолетних" - не иначе к нам как из-за "занавеса" перекочевало - и сейчас этой грязи пруд пруди на просторах интернета.

А мы вот по какому-то предмету, рассматривали дела, связанные с растлением малолетних в начале 60-х годов. Нам за пару лекций их с 10 привели, это только по Ростовской области. Предмет, правда, насквозь забыл. Факультатив какой-то.

mid!> - Еще один немаловажный параметр - доступность образования и здравоохранения. Она сильно упала. Если говорить о качественном уровне - еще сильней.

Не думаю. Качественное образование и медицина раньше были доступны далеко не всем. Сегодня, хотя бы появилась возможность заработать на это, а не по головам и судьбам, прогрызаться в "райкомовский рай".

mid!>> - "Подход" был другоЙ. К тому же мало позиций знали ...))) Камасутру ещё не изучали)))) Все методом проб и ошибок.Так сказать "неопытные юнцы".
mid!>> - А счас, другое дело, народ подготовленный. "Малолелетки" просто "такое выдают". Одним словом "шок".
D.Vinitski> Не волнуйся, знали. Это всё из серии - трава была зеленее. Мы, учась в школе говорили: Да, мы такие сякие, но вот в сравнении с нами, те кто на класс-два младше нас - это же ужас! Что из них вырастет?
D.Vinitski> Камасутре, между прочим, как бы не 4000 лет. Ничего, культура и цивилизация, породившие камасутру, процветают.

- помню я эти перепечатки на печатной машинке сделанные и просто фотокопии - ходящие по рукам экземпляры, но все же это был "горячий материал". Не знаю как в "центре" - но инфы все же нехватало, тем более что родители воспитанные "в духе коммунистической морали" не сильно стремились развивать эту тему - а лишь при достижении..., отсюда как причина "экспериментов" и беременности в 16-18 лет.

ttt>> То что Сахаров очень много сделал для создания водородной бомбы знают многие
ttt>> А вот потом индексы цитирования научных работ можно взглянуть - не очень его работы цитировали
ttt>> маловато научных открытий ..
Fakir> Не порите чушь, ей больно.
Fakir> Не шарите - лучше молчите, за умного сойдёте.
Fakir> Нобелевский лауреат Глэшоу называл Сахарова "одним из величайших физиков ХХ века". И не зря. И это он, очевидно, только космологию имел в виду.
Fakir> А так - Сахаров это и бомба, это и токамак (идея термоизоляции и, затем, удержания плазмы магнитным полем, работа Тамма и Сахарова - концепция МТР, 1951), и "взрывные" генераторы сверхсильных магнитных полей - одна эта идея настолько изящная, что уже делает его великим.


Спасаешь его. Я ему хотел ещё один штраф за громкие заявы ставить...

mid!>> - Еще один немаловажный параметр - доступность образования и здравоохранения. Она сильно упала. Если говорить о качественном уровне - еще сильней.
D.Vinitski> Не думаю. Качественное образование и медицина раньше были доступны далеко не всем. Сегодня, хотя бы появилась возможность заработать на это, а не по головам и судьбам, прогрызаться в "райкомовский рай".
Про качественное - частично согласен.Сейчас можно даже если и заплатишь - нет уверенности что "оно" качественное(этому есть масса подтверждений). Доступность образования. Не каждый осилит "платное" обучение. Родителям приходится копить еще с раннего возраста детей. Не знаю как в России. Количество бесплатных мест для абитуриентов в ВУЗАХ и колледжах значительно сократилось - чуть ли не в 6-7 раз.Причем плата за обучение растет постоянно.

ttt> Чем он защищает интересно??
Будем валенком прикидываться? См. законодательство по алиментам и вокруг.

ttt> Вот у Бяки в Германии защищает
ttt> Бориса Беккера расплатиться заставили
ttt> А у нас о,0
Можете поплакаться, что у нас не Германия, а Россия. Тем не менее, и у нас заставляют платить алименты.

ttt> Айдар спорить с вами становиться толи прикольно то ли ..
ttt> Чушь это то что вы говорите
Кто бы говорил. Пока что вы тут за клоуна, весь вечер на арене.

ttt> "Здоровые" инстинкты удовлетворяют животные
В том числе. Вас это так страшно оскорбляет? Кавычки - это у уродов типа 3.14доров. А у нормальных людей - здоровые инстинкты. Без кавычек.

ttt> Хорошо быть кисою, хорошо собакою ..
Не знаю, не пробовал.

ttt> Человек тем и отличается от животных, что свои инстинкты держит под контролем
Совершенно верно. Но игнорировать их, и отрицать их - это для мудаков и идиотов.

ttt> Конечно людей позицией - "Ну вот хочу я свободного Секса и все тут" полно
Так и идиотов типа "секс до/без брака - это страшный грех и бл..во" - тоже немало. Не здесь, так в других местах. И таких идиотов намеренно делают из нормальных людей, детей.

ttt> Так и здесь - если человек не может без секса а женится не хочет
Так часто бывает, что таких как вы обычно бесит. Так вот, это вполне обычное, нормальное состояние. Никакого криминала здесь пока еще нет, как бы попиков это ни бесило, и как бы они ни зомбировали, что само по себе либидо греховно.

>- конечно пойдут мегабайты разговоры о максимальном вреде от ханжества,
Это только в вашей голове такая связка имеется. А реально ханжество максимально вредно и без привязки к тому, хочет тот или иной человек жениться, или нет.

>о том что все естественное не надо сдерживать и тп
Всему естественному надо находить конструктивный, или хотя бы недеструктивный выход. И он в нашем обществе есть. А в православнутом или насквозь шариатском - нет, там казаться благочестивым неизмеримо важнее, чем быть им.

ttt> О том вреде что несет "свободное удовлетворение потребностей" - выросшая раз в десять раз заболеваемость сифилисом, гонореей, СПИД
Дешевая демагогия. СПИД и т.п. - от отсутствия элементарной культуры интимных отношений и безответственности/пофигизма. Как раз такое состояние в обществе и культивируют те же попики. Т.е. попросту люди недовоспитаны в данной области. В ханжеском обществе они и не могут быть в массе довоспитаны в этой области, оттого и страдают все, а не только опустившиеся на дно.

ttt> Это конечно не вред
Это, конечно, вред, но не от того, от чего вы думаете.

ttt> Как Америка жила 180 лет без секса на ТВ и в кино - ну не понять никак
А причем здесь Америка? Может, она померла или ослабла из-за того, что начала снимать сексуальные сцены в кино?

ttt> Вы не замечаете что сами себе противоречите - то каждому нужен опыт, то учится надо на чужих ошибках - смех да и только
Я помню, что у вас логика кураевского образца. У таких убогих альтернативно мыслящих часто встречается подобная мыслительная ущербность особенность, когда они взаимнодополняющее считают взаимноисключающим.

Надо иметь возможность И учиться на своих ошибках, И учиться на чужих. Чтобы своих было как можно меньше, и вред от них был минимальным. Где вы противоречие узрели, логик вы наш?

В школах нет необходимости, а вот хорошая, качественная литература на эту тему необходима. И формально "техническая" - о физиологии, и о психологии интимных отношений. И об этике тоже. Т.е. профессия сексолога в таких диких обществах, как наше - очень востребована. Иначе будет повышенная нагрузка на психиатров. Так или иначе будет информирование по слухам, в т.ч. самым нелепым, по дурацким мифам и т.п. И конечно же, будет бегание по граблям лишние разы. Просто по недоинформированности и околонулевой культуры.

Правда, эти самые сексологи все равно скажут, что для максимального удовлетворения нужно любить партнершу, иначе чувство пустоты останется (у зрелого человека, а не самоутверждающегося подросточка).

ttt> Конечно - все что говорите вы надо в мрамор, что другие - "Глупости"
Вы по мрамору умеете работать? Можете приступать. В раздел "Глупости" разрешаю высекать только ваши посты.

D.Vinitski> Я не знаю, как в России-Украине, но складывается впечатление, что похоже, как в Чехии. Так вот, заработать на Гарвард, голыми руками невозможно, если не отдельный удачливый профи высокого класа. Но на обычное, достойное образование, вполне можно. Тем более, что в России, цены на обучение относительно невысоки. Впрочем, как и средние зарплаты по стране. Но заработать, пусть и с напрягом - можно. Главное - стремиться.
- Согласен с вами - пока, да можно заработать. Но посмотрите на уровень этого образования - он падает.
Старые кадры уходят, а молодые учат по принципу "если есть желание" - выучишься.Никто "тратить" свое время "впустую" не намерен. В то же время со стороны "платных" и "блатных" студентов наблюдается такой подход, что им все равно - их невыгонят! И администрация "дорожит" этими студентами - при скудном финансировании образования они - "живые деньги". И кому нужны такие "специалисты"? Чтоб они пришли на предприятие и "старые специалисты" выполняли еще за них их же работу?

mid!, могу посоветовать, если вас это действительно интересует - перехать в другой город, другую страну, в конце концов

D.Vinitski> mid!, могу посоветовать, если вас это действительно интересует - перехать в другой город, другую страну, в конце концов

Видимо утомил я Вас)))). Но мне и здесь нравиться - поехать посмотреть пожалуйста,а так пока есть что здесь делать...

mid!> - Тогда была проблема с средствами "предохранения"(в особенности их наличие). И дети для "молодых родителей" не являлись некоей "проблемой".
Это с какого бодуна такое глубомысленное заявление?

mid!> Сегодня нет, не так. Почти нет желания и если б не родители... К тому же все эти СЮТ,СЮН - уже тихонько умирают. Там одни лишь "энтузиасты" с детьми возятся. И то их уже и нет. Сейчас модны всякие танцевальные, художественно-спортивные направления. Как говорится ШОУ - бизнес наступает. Причем понятно, что все уже давно перешло на товарно-денежные отношения.

Если бы. В моё время кол-во родителей, которые приводили своих чад на гимнастику было просто огромно. На музыцирование тоже. так что ошибочка вышла.

mid!>> Сегодня нет, не так. Почти нет желания и если б не родители... К тому же все эти СЮТ,СЮН - уже тихонько умирают. Там одни лишь "энтузиасты" с детьми возятся. И то их уже и нет. Сейчас модны всякие танцевальные, художественно-спортивные направления. Как говорится ШОУ - бизнес наступает. Причем понятно, что все уже давно перешло на товарно-денежные отношения.
Mishka> Если бы. В моё время кол-во родителей, которые приводили своих чад на гимнастику было просто огромно. На музыцирование тоже. так что ошибочка вышла.
- Имелся в виду общий баланс . Сейчас тоже, спрос на музицирование несколько снизился.

mid!> - А счас, другое дело, народ подготовленный. "Малолелетки" просто "такое выдают". Одним словом "шок".

"Я там зустрів чувіху їй шістнадцяти не було.
Ще зовсім малолєтка - а у ліжку як акула
Я з нею все забув, забув про ширку й дімедрол
Але вона любила диско, а не рок-н-рол"
Брати Гадюкіни "Файне місто Тернопіль"

П.С. Кстати, Тернополь дествительно очень приятный город - не в том смысле как в песне