Токсичность плавиковой кислоты и методы борьбы с отравлением

Перенос из темы «Растолкуйте за кислоты, други...»
 
1 2 3

varban

администратор
★★★★
dududu> Это меня также учили, что 2 грамма нитроглицерина при неудачном стечении обстоятельств при взрыве могут убить человека.

Если не везет, и 2 грамма много. Знаю случай, при котором осколка от взрыва КД №8 убила человека с 10 метров - попала в шею, а парень работал один, и было некому остановить кровотечение.

У нас была популярна формулировка "грамм - палец". Я ее в свое время популяризировал на ракетомодельном, в правила ТБ.

dududu> Пришёл на завод, мастер мне показывает, где он, хлопнул крышкой по ёмкости, меня молодого чуть инфаркт не хватил. Ерунда всё это. Надо соблюдать в любом деле правила ТБ.

:)
Я с нитроглицерином работал еще на курсовой работе и на дипломе. В довольно больших, как я думал, количествах... с полкило, с килограмма... пороховую массу варили и вальцевали для определения физико-механики и химстойкости.

На заводе масштабы несколько иные. Тонны. Когда впервые увидел падающей по параболе струю от нитропровода в бак хранения, глубоко задумался :)

А старые рабочие в свое время устраивали довольно острые шутки с нитроглицерином - подкладывали на рельс зимой кусочек замерзшего НГ. И когда вагонетка наезжала, хлопало. Новичок - перепуганный, а старые рабочие веселятся. Перестали после того, как перевернуло вагонетку.

Было это в 60-ых - 70-ых.
Сегодня за такую шутку они бы получили приказ о дисциплинарном увольнении.
 7.07.0
+
-
edit
 

dududu

новичок

varban
Привет, коллега, я правда, переквалифицировался 12 лет назад.
Особенно этот прикольчик только с другой бякой действовал на составителей, когда в здание ж/д платформа заезжала.

А уж моделизм за 100 шагов обхожу. В реале всякого насмотрелся. Считаю это ненужными поисками приключений на свою задницу.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 27.11.2008 в 11:17
+
-
edit
 

haleev

втянувшийся

Однако...

"Играя в "Юный химик", Ваш ребенок станет более наблюдательным и аккуратным, научится отличать факты от вымысла, лучше понимать и любить мир, в котором он непременно найдет свое место. Набор рассчитан на школьников от 11 до 15 лет.
130 опытов охватывают все базовые разделы химии, поэтому набор может быть не только интересной и познавательной игрушкой, но и пособием по школьному курсу химии.
[...]
Состав набора:
(Он может немного отличаться от того, что ты найдешь у себя, поскольку набор постоянно совершенствуется.)
1. Соляная кислота (HCl), 10% раствор.
2. Гидроксид натрия (NaOH), 10% раствор.
3. Водный раствор аммиака (NH3), 10% раствор.
4. Фенолфталенин, 1% спиртовой раствор.
[...]
13. Фторид натрия (NaF).
[...]
Предлагаемые опыты
Основные приемы работы
1. Перемешивание способствует растворению
2. Как перемешивать раствор в пробирке
Кислое и горькое (опыты с кислотами и основаниями)
[...]
102. Травление стекла
[...]
 
+
-
edit
 

dududu

новичок

151. приём спиртового раствора фенолфталеина внутрь для демонстрации действия.
 7.07.0
EE Татарин #01.12.2008 16:51  @dududu#01.12.2008 16:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
dududu> 151. приём спиртового раствора фенолфталеина внутрь для демонстрации действия.
Так чего? Он не токсичен. Просто очень сильно пронесёт. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  3.0.43.0.4
RU haleev #01.12.2008 17:14  @Татарин#01.12.2008 16:51
+
-
edit
 

haleev

втянувшийся

dududu>> 151. приём спиртового раствора фенолфталеина внутрь для демонстрации действия.
Татарин> Так чего? Он не токсичен. Просто очень сильно пронесёт. :)
Фенолфталеин нет. А вот фторида натрия там судя по фотографии вполне граммовые количества.
в сочетании с
Кислое и горькое (опыты с кислотами и основаниями)
и
Набор рассчитан на школьников от 11 до 15 лет.
становится страшновато.
 

U235

старожил
★★★★★
Да там и 10% раствор HCl весьма неприятен будет, если кто на вкус его захочет попробовать не умеючи этого делать.

Кстати откуда такое противопоставление: кислое и горькое? Щелочи скорее солоновато мыльный вкус имеют, если верить батарейно-языковой пробе ;) Там пикриновой кислоты в наборе не наблюдается? :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

U235> Кстати откуда такое противопоставление: кислое и горькое? Щелочи скорее солоновато мыльный вкус имеют, если верить батарейно-языковой пробе ;) Там пикриновой кислоты в наборе не наблюдается? :)

Хлорпикринчика нюхнуть захотелось? ;)
Но вы там держитесь!  3.0.33.0.3

varban

администратор
★★★★
dududu> Привет, коллега, я правда, переквалифицировался 12 лет назад.

А какого полка? :)
Я в 88, ХТВМС Техноложки.

dududu> А уж моделизм за 100 шагов обхожу. В реале всякого насмотрелся. Считаю это ненужными поисками приключений на свою задницу.

Я считаю необходимым хотя бы консультировать. По ТБ - в том числе. И горжусь, потому как авиабазовские моделисты - лучшие в мире в плане ТБ. Я так думаю :) (с)

А по своему уровню некоторые из них вполне доросли до взрослых пороховиков. И это радует :)
 7.07.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Alexandrc> Хлорпикринчика нюхнуть захотелось? ;)

Можно и пиротехникой заняться :) А вообще, пикриновая кислота - одно из самых горьких ходовых химических соединений. Она и название свое получило от греческого "пикрос" - горький . Есть у нее, кстати, и еще одно замечательное свойство: пикриновая кислота является отличной краской, окрашивая поверхности в практически несмываемый радикально желтый цвет. Особенно классно получается красить белковые поверхности(шерсть, волосы, кожу,ногти)? пикриновая кислота образует устойчивую химическую связь с белком, вследствие чего такая окраска не смывается ничем. Конкретно волосы окрашиваются в замечатеьный соломенный цвет "а-ля иван-дурак".

В общем, пикриновая кислота - презанятнейшее во всех отношениях вещество. Жаль только, первому встречному малолетнему балбесу нельзя давать ее поиграться: взрывоопасна, особенно ее соли, и токсична
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.43.0.4

varban

администратор
★★★★
U235> пикриновая кислота является отличной краской, окрашивая поверхности в практически несмываемый радикально желтый цвет. Особенно классно получается красить белковые поверхности(шерсть, волосы, кожу,ногти)?

Это знак вопроса или у тебя шифроблокнот слегка глюкнул. Если да, то подтверждаю. Порядок по убывающей - ногти, волосы, кожу :)

U235> пикриновая кислота образует устойчивую химическую связь с белком, вследствие чего такая окраска не смывается ничем.

Истинно так. С кожи ее, пикринку, смыть вывести еще можно. Чем-то типа гипохлорида, перекиси. С ногтей и с волос - только ножницей :)
С шерстяной одеждой эксперименты не проводили - зная, что хлопок никак не окрашивается, одевали только х/б. Отстирать легко - как два байта переслать.

U235> Конкретно волосы окрашиваются в замечатеьный соломенный цвет "а-ля иван-дурак".

Приходилось работать с пикринкой и с ее солями. В первый раз, чтобы не горчало во рту, надел на морду лица респиратор. А дело было летом. И образовалась такая красивая желтая кайма вокруг носа и рта. И волосы под дезинкой окрасились.

А по поводу горечи... даже в мокрых фазах, на синтезе пикринки и солей, горчало во рту.
Единственно хорошее в этом вкусе, что горчит гораздо раньше того, как начнешь загибаться.
У всех горчало, но отравлений не было. ПДК при этом врядь ли превышали, хотя не меряли :)
 7.07.0
RU Alexandrc #02.12.2008 12:52
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Я "пузырек" с ней выкинул, как раз после темы про не очень юного химика ;)
U235, пиротехника говоришь... "бонбу из хозмага" сделать проще и набор ЮХ не нужен.
Но вы там держитесь!  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

dududu

новичок

varban
Привет, я в 1980 специальность 0815 г. Пермь. Класса с 6 эксперименты ставил, начал работать, полностью к ним остыл. На нашей работе сами знаете, сколько людей головы сложили.
 7.07.0

varban

администратор
★★★★
В Ленинграде аспиранты были из Перми.

А по поводу аварии - да :( Причем, чем меньше нагрузка, тем вероятнее авария. Экспериментальный, к сожалению, факт. И не только у нас... казанским ребятам в этом году здорово не повезло :(
 7.07.0

marata

Вахтер форумный
★★
dududu> varban
dududu> Привет, я в 1980 специальность 0815 г. Пермь.

Я как бы взрывников и работающих со фтором в Перми многих знаю. А Вы фтором в Москве занимаетесь?
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

dududu

новичок

marata
Моя специальность ТРТ, поэтому взрывников не знаю.
Работающих в Перми со фтором (правильнее сказать работавших ранее), естественно, знаю. В Москве с ним вряд ли больше, чем в граммовых количествах работают.
 7.07.0

marata

Вахтер форумный
★★
dududu> marata
dududu> Моя специальность ТРТ...

Могу передать привет Чапко :)
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

dududu

новичок

varban
казанским ребятам в этом году здорово не повезло

Это следствие всеобщего развала. На особо опасной операции работали студенты-практиканты четверо сразу сгорели, ещё двое умерли в больнице.
 7.07.0

GOGI

координатор
★★★★
А что там в Казани случилось, если не секрет?
1  

U235

старожил
★★★★★
На пороховом заводе взрывом разнесло цех сушки пороха. Погибло несколько рабочих.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.43.0.4

varban

администратор
★★★★
dududu> Это следствие всеобщего развала. На особо опасной операции работали студенты-практиканты четверо сразу сгорели, ещё двое умерли в больнице.

Студенты не практиканты, а просто подрабатывали; они из разных ВУЗов были, и из КХТИ, и из педагогического.
Остальное верно, любые работы в сушилке считаются особо опасными, поскольку любое загорание ведет к взрыву.
В пороховом производстве используют несколько типов сушилок; скорее всего речь идет о столовых, иначе бы не было столько рабочих на фазе.
 7.07.0

varban

администратор
★★★★
U235> На пороховом заводе взрывом разнесло цех сушки пороха. Погибло несколько рабочих.

Не цех сушки, а отделение. Или, по-старому, мастерская.
Цех - производство пироксилиновых порохов.
 7.07.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru