Законно ли, что больница не выдаёт пациенту его карточку?

В.М.>> И плачу
ahs> Молодец. Вносишь, так сказать, социальные показания в лечебно-диагностический процесс. И детям своим вносишь. И родителям.

Ох, про родителй - отдельная песня. Они у меня уже довольно пожилые люди и, чего уж там, из серии "любителей полечится от всего", так что за просто посещения "для уверенности" в месяц уходит довольно круглая сумма, превышающая их пенсию Остатется только посочувствовать докторам.

Fakir> Ты не понял - пойнт был в том, чтобы подсказывать/напоминать врачу алгоритм, как бы он ни был примитивен. Как-никак от просчётов и "блин, забыл!" - вряд ли кто застрахован.

Дима, вот вам нужно подсказывать алгоритм интегрирования функции синуса? Это из той же среии.

Invar> Но удобнее и безопаснее, согласен? Так вот вопрос в том, когда и для каких групп препаратов эффективность процесса усвоения из ЖКТ делает невозможным/нерациональным пероральный способ, так ли их много на самом деле?
Для большинства препаратов (вообще) пероральный путь введения неприемлем, или гораздо менее эффективен и небезопасен, чем парентеральные пути. Плюс существует множество заболеваний, при которых из ЖКТ ничего принципиально не всосется. Плюс скорость

Invar>> Но удобнее и безопаснее, согласен? Так вот вопрос в том, когда и для каких групп препаратов эффективность процесса усвоения из ЖКТ делает невозможным/нерациональным пероральный способ, так ли их много на самом деле?
ahs> Для большинства препаратов (вообще) пероральный путь введения неприемлем, или гораздо менее эффективен и небезопасен, чем парентеральные пути.

НО На кишиневской 03 было такое правило неписанное: внутримышечная инъекция - показатель непрофессионализма врача Или пер ос, или внутривенно. Имеет некоторый смысл

Ник

Wyvern-2> НО На кишиневской 03 было такое правило неписанное: внутримышечная инъекция - показатель непрофессионализма врача Или пер ос, или внутривенно. Имеет некоторый смысл
Wyvern-2> Ник

на СП имеет а теперь объясни людям, как анестезиолог, чем отличается сибазон подкожно, внутримышечно и внутривенно И таблеточку аналога если дать то же по спазмолитикам, большинству антибиотиков, препаратам железа и пр. и пр.

В.М.> Такие как я оплачивают наличие совреммных аппартов УЗИ в клинке и заработок докторов, для тех кто приходит в "бесплатные" 2 часа.

"Рабы" твои сами себе оплачивают. По требованию государства. Твоя только бухгалтерия ЕСН из похлёбки "рабов" вычитающая.

ты оплачиваешь своими платными услугами не поликлинику, а будущие частные клиники.

lenivec> ты оплачиваешь своими платными услугами не поликлинику, а будущие частные клиники.

Лечащие доки - они сейчас, а не в каком-то там будущем.

В.М.> Лечащие доки - они сейчас, а не в каком-то там будущем.

будут частники чаще (чем г-во) платить - быстрее догадаются доктора выделится в коммерческую структуру, дабы стадо косных бюрократов не мешало.

Wyvern-2> Дык, эта - так со времен изобретения письменности Слишком вжажной хренью врачи занимаются - документировать надо по самое не могу. Тока вот счас мне непонятно - с компьютерами составление ИБ должно быть плевым секундным делом...
Мои доктора уже всё в компах хранить начинают. Я им уши прожужал. Показывал, помогать обещался (один даже платит за помощь ). Расписание в компе, все записи в компе и на бумаге (сделать копию — несколько минут работы), у всех лазерные принтеры. Убеждал долго, что заплатив 300 уе, получат выгоду на печати каждого листочка. Сейчас долблю их потихоньку цифровой подписью и возможностью пересылки данных в зашифорованном виде по мылу (хотя бы), а не по почте.

lenivec> будут частники чаще (чем г-во) платить - быстрее догадаются доктора выделится в коммерческую структуру, дабы стадо косных бюрократов не мешало.

Ну просто ОЧЕНЬ рекомендую почитать классика американской литературы, нобелевского лауреата Синклера Льюиса, "Эроусмит" - о реалиях частной медицинской практики О том, как старые врачи наставляли молодых, как качать понт, чтобы заламывать деньги, как невезение или откровенный про@б возводить в ранг медицинского героизма, и т.д. и т.п.

Тот, кто полагает, будто коммерциализация медицины суть автоматом благо - может, избавится хотя бы от части своих иллюзий

Блин, как матерились мои родственники-врачи на качество частных клиник в 90-х... На их отношение к работе - это было нечто, это вяли уши. Буквально заклинали тогда: не дай бог...! никогда..! И вообще - если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот! Мол, результата будет пшик, а денег вытянут - немеряно, найдут и чего не было никогда. Если лечиться, говорили они - никогда в коммерческую поликлинику, никогда и ни за что!

Справедливости для - сейчас, надо сказать, дела несколько иначе обстоят - но, скорее даже не столько из-за того, что коммерческие стали радикально лучше, а потому, что врачи в "госучреждениях" за считанные годы очень резко ожлобели. Ну, в Москве по крайней мере - буквально вот с 2002 по 2004 этот ощутимый перелом произошёл.

"А нехорошая штука жизнь - портит людей" (с) кто-то из малоизвестных отечественных прозаиков позапрошлого века

Fakir> ...врачи в "госучреждениях" за считанные годы очень резко ожлобели. Ну, в Москве по крайней мере - буквально вот с 2002 по 2004 этот ощутимый перелом произошёл.

ну теперь-то ты понимаешь, что медицинские знания (и парамедицинские навыки) нужны каждому для своей же пользы?

основные клиенты врачей вовсе не здоровые мужики с простыми, понятными и хорошо излечимыми болячками.
А другие категории граждан.

D.Vinitski> Да вот, как-то счастливо обхожусь без этих знаний. Может, из-за этого, и у врача последний раз был 20 лет назад?

Молодец Но не зарекайся

lenivec> основные клиенты врачей вовсе не здоровые мужики с простыми, понятными и хорошо излечимыми болячками.
Опять же - кроме счастливцев-дерматовенерологов

И травматологов-хирургов. Но это уже "дебри" т.е. частности

lenivec> И травматологов-хирургов. Но это уже "дебри" т.е. частности

Нененене, у нас тоже пациенты неправильные, как у всех

D.Vinitski> Да вот, как-то счастливо обхожусь без этих знаний. Может, из-за этого, и у врача последний раз был 20 лет назад?

Если вам больше сороковника то зря. Болезнь надо давить в зародыше, к врачу на профилактику ходить обязательно.

lenivec> ну теперь-то ты понимаешь, что медицинские знания (и парамедицинские навыки) нужны каждому для своей же пользы?
Парамедицинские навыки - это интубация, кардиоверсия, кониотомия, расшифровка 12-канальной ЭКГ и ещё много всего хорошего
Всё необходимое обычному человеку в США преподаётся на курсах первой помощи длиной в 8 часов раз в 2 года. "Кто лечится по книге, тот умрёт от опечатки".

russo> Если вам больше сороковника то зря. Болезнь надо давить в зародыше, к врачу на профилактику ходить обязательно.

Я достаточно занимаюсь профилактикой Не жру таблеток при простуде, не курю, и вообще - веду активный образ жизни. Некогда мне по врачам ходить. Мне пса выгуливать надо... Не говоря уже о второй половине

D.Vinitski> Не жру таблеток при простуде, не курю, и вообще - веду активный образ жизни. Некогда мне по врачам ходить. Мне пса выгуливать надо... Не говоря уже о второй половине

Как думаете, какова вероятность возниковения рака простаты в течении жизни у некурящего, ведущего активный образ жизни человека которому только что исполнилось сорок? При ожидаемой продолжительности жизни скажем 70 лет.

Вообще узнаю российское "авось пронесет" — вот только не забывайте что те самые российские мужики в среднем и до 60 не доживают. В том числе и потому что профилактической диагностикой не озадачиваются, а потом уже поздняк метаться.

russo> Как думаете, какова вероятность ...
russo> Вообще узнаю российское "авось пронесет" — ....профилактической диагностикой не озадачиваются, а потом уже поздняк метаться.
Увы, у нас надо бы с учетом вероятности правильного диагноза и вероятности получить бяку в результате визита оптимизировать. Пока таже диспансеризация больше ритуал(ные услуги ) напоминает.
А если нет
то карточку лучше "потерять" для объективности ... (есть среди преподавателей такие, что в зачетку подглядывают )

lenivec>> основные клиенты врачей вовсе не здоровые мужики с простыми, понятными и хорошо излечимыми болячками.
ahs> Опять же - кроме счастливцев-дерматовенерологов

Как говорил профессор Морков по кличке "Сифилис" дерматовенерология - это идеальная специальность:
-больные никогда не будят ночью
-больные никогда не умирают¹
-и никогда не выздоравливают

Ник
.¹ - в кожвене действительно очень мало болезней приводящих к смерти

Wyvern-2> -больные никогда не будят ночью
Wyvern-2> -больные никогда не умирают¹
Wyvern-2> -и никогда не выздоравливают

Не хотел это писать ибо [:|||:]


Wyvern-2> .¹ - в кожвене действительно очень мало болезней приводящих к смерти

Однако ж есть, и даже к неизбежной без лечения, например эксфолиативные дерматиты, зрелище жутчайшее