[image]

"Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда"

 
1 4 5 6 7 8 17
US Машинист #25.11.2007 18:07
+
-
edit
 
Может, трактат вообще написали в утешение омегам - мол, не расстраивайтесь, от вас хоть какая-то польза есть? :)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Еще любопытный взгляд... Хоть и хз, насколько верный.

   
Вот! Был человек - и нет человека... [Мурка#22.03.08 20:50] Подтверждение людоедской теории Протопопова на а-базе!
"...Hа практике, женщины гораздо более склонны сбиваться в тайные гаремы при высокоранговых женатых мужчинах, и при этом часто
проявляют им такую завидную верность, что другим мужчинам, даже свободным,
там просто нечего делать. И такие женщины считаются одинокими!..." (с) Сабж
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Элементы - новости науки: Зачем самки приматов кричат во время секса?

Наблюдения за дикими шимпанзе показали, что самки чаще кричат при спаривании с высокоранговыми самцами, но сдерживают свой темперамент, когда рядом находятся высокоранговые самки. Это противоречит гипотезе, согласно которой самки кричат, чтобы спровоцировать конкуренцию между самцами и в итоге получить наилучшие гены для своего потомства.

// elementy.ru
 


Выдержки:
______________________________________________________________________________

"Большинство животных занимается любовью молча, не привлекая к себе лишнего внимания конкурентов и хищников. Однако самки некоторых приматов, включая шимпанзе и людей, иногда подают во время спаривания специфические голосовые сигналы. Наблюдения за дикими шимпанзе показали, что самки чаще кричат при спаривании с высокоранговыми самцами, но сдерживают свой темперамент, когда рядом находятся высокоранговые самки. Это противоречит гипотезе, согласно которой самки кричат, чтобы спровоцировать конкуренцию между самцами и в итоге получить наилучшие гены для своего потомства.

Эволюция полового поведения и половой отбор (см. также Sexual selection) — одни из самых интригующих и сложных тем в биологии. Ведущую роль полового отбора в эволюции человека предположил еще Чарльз Дарвин (Charles Darwin. 1871. The Descent of Man and Selection in Relation to Sex), и это было гениальное прозрение, сильно опередившее свое время. Современникам Дарвина казалась нелепой сама идея о том, что самки могут активно выбирать партнеров и тем самым направлять эволюцию — уж слишком это противоречило традициям и морали европейской цивилизации вообще и Викторианской Англии в особенности. Теория полового отбора укрепилась в первой половине XX века благодаря работам Рональда Фишера (Fisher R. A.. 1930. The Genetical Theory of Natural Selection) и многих других биологов, и к сегодняшнему дню она представляет собой весьма развитую, обширную и очень сложную область эволюционной биологии..."

...

"Конечно, можно допустить, что эти крики никакого адаптивного (приспособительного) смысла не имеют, что самки кричат просто «от страсти», что такое поведение не влияет на репродуктивный успех, и поэтому естественный отбор на него не действует. Оно могло возникнуть, например, как побочный эффект каких-то других поведенческих программ — врожденных или передающихся через подражание и обучение. Однако для этологов и эволюционных психологов подобное объяснение — нечто вроде последнего убежища, к которому следует прибегать, только если не осталось уже никакой надежды отыскать в том или ином поведенческом стереотипе явный адаптивный смысл.

Между тем наличие адаптивного смысла у «страстных криков» самок приматов (в том числе наших ближайших родственников — шимпанзе) представляется весьма вероятным. Наибольшей популярностью до сих пор пользовалась гипотеза, согласно которой самки шимпанзе таким образом сообщают другим самцам о своей готовности к спариванию. Предполагается, что страстные крики самки должны возбуждать самцов и провоцировать их к соревнованию за право спариться с ней. В итоге самка получает шанс спариться с лучшими самцами.

Шимпанзе не страдают излишним целомудрием, и половые отношения у них отличаются большой свободой. Каждая самка спаривается со многими самцами, но это вовсе не значит, что ей всё равно, с кем это делать, когда и в какой последовательности. Естественно, она предпочитает высокоранговых самцов."

...

"Другая причина, по которой самки стремятся спариться со многими самцами, причем желательно с высокоранговыми, состоит в том, что они обоснованно рассчитывают на благодарность со стороны партнеров и на их поддержку в будущем. Нет ничего важнее для существа, живущего в конкурентном иерархическом коллективе, чем хорошие отношения с влиятельными персонами."

Общественная жизнь шимпанзе (в отличие от бонобо) мало похожа на идиллию. Самкам приходится заботиться еще и о том, чтобы какой-нибудь самец в приступе ярости не убил их детенышей. Такое, к сожалению, случается. Весьма эффективный способ предотвращения инфантицида — убедить самца, что детеныши от него. Если убедить невозможно — хотя бы заронить сомнение. При том образе жизни, который ведут шимпанзе, мать сама не знает, кто отец ее детенышей, зато и самцы понятия не имеют, какие из детей чьи. Лучше уж их вовсе не убивать, а то прихлопнешь ненароком своего — и твои гены умрут вместе с тобой (в том числе и те гены, что определяют склонность к инфантициду). Безнадежно запутать вопрос об отцовстве — это еще одна цель, которую самка может преследовать, спариваясь с несколькими самцами подряд.

Нельзя забывать и о том, что социальный статус самки может сильно зависеть от того, с какими самцами она спаривается, и от того, насколько широко об этом проинформированы другие члены коллектива.

Таким образом, у самок шимпанзе теоретически есть много причин не только спариваться со многими самцами, но и криками оповещать об этом публику.

Антропологи из Великобритании и Германии в течение двух полевых сезонов в 2006-м и 2007 гг. подглядывали за интимной жизнью обезьяньего племени, проживающего в лесу Будонго (Budongo Forest) в Уганде. ...
Оказалось, что самки кричат намного чаще, когда спариваются с высокоранговыми взрослыми самцами. Между низкоранговыми взрослыми самцами и еще более низкоранговыми подростками они различий не делают (кричат мало в обоих случаях).

Как выяснилось, «крики страсти» не несут никакой информации о том, способна ли самка в данный момент к зачатию. Это противоречит идее о том, что цель криков — обеспечить потомство наилучшими генами. Если бы речь шла о генах, самки старались бы кричать поактивнее, когда зачатие возможно. Но они кричат одинаково на всех стадиях эстрального цикла, когда способны заниматься любовью.

______________________________________________________________________________


Далее см. по ссылке.
   
Это сообщение редактировалось 04.08.2008 в 23:44
US Машинист #08.12.2008 07:35
+
-
edit
 
В своём роде, интересное чтение.

Incel Support - Powered by vBulletin

Incel Support is a webforum aiming to support those suffering from involuntary celibacy.

// incel.myonlineplace.org
 

Это форум людей, которые не могут завязать отношения и/или потерять девственность. Обратите внимание на количество свежих постов.
Но, что интересно - все считают, что их ситуацию в принципе можно изменить и даже активно пытаются - с понятным результатом. Настоящие причины своей ситуации люди признавать не хотят.
Сюда же можно приплюсовать и бесчисленных "пикаперов" (Пикап - это попытка низкоранговых самцов обойти законы природы(с))
В чём же дело? Люди не хотят терять надежду? Привыкли винить в своих неудачах себя (хорошо согласуется с низкоранговостью)? Не хотят признавать, что человек - это прежде всего животное, и что инстинкты значат больше, чем приятнее было бы думать?
   7.07.0
SE ahs #08.12.2008 18:37  @Машинист#08.12.2008 07:35
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Машинист> В чём же дело? Люди не хотят терять надежду? Привыкли винить в своих неудачах себя (хорошо согласуется с низкоранговостью)? Не хотят признавать, что человек - это прежде всего животное, и что инстинкты значат больше, чем приятнее было бы думать?

А может эти попытки - тоже инстинктивные?, Так сказать, биения лягушачьими лапками в сливках? Бо на мой взгляд ранговость отнюдь не фиксирована, а у животных с выраженной социализацией, типа там людей или гусей, вообще зависит от тучи факторов :) Причем факторы эти могут быть совершенно случайны и иррациональны, чего "трактат" , пмсм, не освещает - автор пытается все подогнать под свою логику, а потому его конструкция на второй взгляд кажется наиянутой и неоднозначной.
ПС Но в первый раз меня впечатлило, да :)
   

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Машинист>> В чём же дело? ....

ahs> ... Бо на мой взгляд ранговость отнюдь не фиксирована, а у животных с выраженной социализацией, типа там людей или гусей, вообще зависит от тучи факторов :) Причем факторы эти могут быть совершенно случайны и иррациональны, чего "трактат" , пмсм, не освещает -

Аффтор просто пытается "убежать" от превращения "Трактата о любви" в "Краткое руководство по этологическому поведению высших жЫвотных" ;)

На самом деле главный фактор ранговости - окружение Возьми сто приматов (человек - не исключение) и среди них появиться альфа и толпа гамм, импсилон и омег. Потом выдели, например, десять омег, и оппа! Среди них тут же появиться альфа, гаммы и ипсилоны с омегами. Перетасуй их по-другому, или поставь в иные условия -и оппаньки! Бывшая омега превратиться в альфу. Альфу можно даже искусственно создать - кормить например всех с рук, но первой давать только одной особи :F
Начальствующим и командующим на заметку - сталинские соколы в присутвии Иосифа нашего Виссарионыча хвост то сильно поджимали, вприсядку танцевали и блевали под столом. Зато какими они орлами ходили во время выполнения задания Самого!

Но генетика, конечно, роль играет ;)

Ник
   6.06.0

Tico

модератор
★★★
В тему о том, к чему приводят попытки эмо поднять свою "альфовость" химсредствами ;)
Но основной моей ставкой Была прическа. Я очень хотел, чтобы она Была очень, очень крутой.

Читать каменты, они рулят.
   6.06.0
08.12.2008 21:00, ahs: +1: Спс

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Tico> В тему о том, к чему приводят попытки эмо поднять свою "альфовость" химсредствами ;)
Tico> Читать каменты, они рулят.

Мама! Впечатляет....

Перепробовал кучу средств для стайлинга, но остановиться решил на воске для волос Магнит...
Если бы мне в подростково-юношеском возрасте предложили воспользоваТЬсо "воском для волос" или "ферромонами" т.е. ДУХАМИ, то предлагавший сильно бы рисковал здоровьем :F Хотя лет до 20 у меня был жутчайший комплекс по поводу деффчонок, просто немел в присутсвии (и деффчонкам то и дело приходилось меня, безмолвно-застывшего, насиловать :F) Комплекс был анигилирован напрочь докторшей 32 лет от роду ;)

А в каментах еще круче:

зачем сравнивать дерьмо и такое средство???

Даааа....уж...порадовал старика :)

Ник
   6.06.0

ahs

старожил
★★★★
Wyvern-2> На самом деле главный фактор ранговости - окружение
Wyvern-2> Ник

Во-во :)
У меня есть очень жизненный и эпически-грустный пример, про гуся по кличке " Ябеда"
Какследует из его клички, он с подросткового возраста и примерно до 2 лет был изгоем, регулярно бывал бит другими гусями, не имел подружки, а на свою жизнь приходил жаловаться к хозяйке: клал ей голову на колени и причитал. Когда у гусынь его поколения (в количестве 4 штук) появились гусята от гусаков его поколения ( 2шт.), то этот самый мелкий гусачок взялся их водить на пруд и обратно. Это спасло его от духовки, остальные гуси занимались разборками между собой и тупили. В результате к концу лета, оставаясь таким же мелким и тщедушным, он строил не только своих корешей, но дрался сдругими гусями на пруду с неплохими результатами. Гусята выросли, зимой гуси тупо сидели во дворе и Ябеду опять обижали все, кому не лень. Весной у него не было своей гуски, соответственно своих гусят тоже не было. Но после появления первого же гусенка, все гуси были им тут же "выстроены". Он опять водил всех на пруд, а в середине лета геройски погиб. На его стаю напали собаки, он с ними дрался и был съеден, а остальные гуси убежали домой. Следующей осенью оставшееся стадо было целиком зарезано, потому что без Ябеды организовывать их было некому, они бесцельно бродили по двору, затоптали пару гусят, и вообще, проявили себя идиотами :) Вот такая вот ранговость бывает.
   

Tico

модератор
★★★
Wyvern-2> Мама! Впечатляет....

Фотографию намагниченного альфы заценил? :)
   6.06.0

ahs

старожил
★★★★
Tico> ;)
Спс, очень натурально :F
   
Это сообщение редактировалось 08.12.2008 в 20:54

john5r

аксакал
★★☆
Tico> В тему о том, к чему приводят попытки эмо поднять свою "альфовость" химсредствами ;)
Tico> Но основной моей ставкой Была прическа. Я очень хотел, чтобы она Была очень, очень крутой.

как же он заморочился писать последние две строчки с шифтом через букву. вот это упорство
   

ahs

старожил
★★★★
john5r> как же он заморочился писать последние две строчки с шифтом через букву. вот это упорство

Эмоупорство - это резать вены вдоль :F остальное - просто их ежедневные вериги, легкие и плюшевые :)
   
08.12.2008 21:10, Wyvern-2: +1: [i]Эмоупорство - это резать вены вдоль, остальное - просто их ежедневные вериги, легкие и плюшевые [/i]

Предупреждать надо - я чуть под столом не умер от разрыва толстого кишечника :lol:

10.12.2008 11:26, Wyvern-2: +1: Эмоупорство - это резать вены вдоль остальное - просто их ежедневные вериги, легкие и плюшевые :lol:

Предупреждать надо :mad: - а то можно не успеть памперс одеть...вериги, блин...плюшевые :lol:

RU Тихон #08.12.2008 23:11
+
-
edit
 

Тихон

опытный

"Все умрут, а я останусь" - качаем и смотрим

Два приза Каннского фестиваля // www.balancer.ru
 

Всем сюда! :)

Отличный фильм, перекликающийся в некотором роде с обсуждаемой здесь темой. И с трактатом, и с эмо-ссылкой и т.д. :)
   
US AGRESSOR #09.12.2008 01:15  @Wyvern-2#08.12.2008 18:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Перетасуй их по-другому, или поставь в иные условия -и оппаньки! Бывшая омега превратиться в альфу.

Только среди других омег. Среди альф шансов нету.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
john5r> как же он заморочился писать последние две строчки с шифтом через букву. вот это упорство

code text
  1. $ php -r 'echo preg_replace("/(.)(.)/ue", "strtoupper(\"$1\").strtolower(\"$2\")", "Да ладно, что тут сложного? :)\n");'
  2. Да лАдНо, ЧтО ТуТ СлОжНоГо? :)
   
RU Тихон #09.12.2008 12:47  @Balancer#09.12.2008 01:24
+
-
edit
 

Тихон

опытный

>$ php -r 'echo preg_replace("/(.)(.)/ue", "strtoupper(\"$1\").strtolower(\"$2\")", >"Да ладно, что тут сложного? :)n");'
>Да лАдНо, ЧтО ТуТ СлОжНоГо? :)

Рома, ты тоже эмо?!?!?! О, нет!!!
   
RU Balancer #09.12.2008 13:03  @Тихон#09.12.2008 12:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>>$ php -r 'echo preg_replace("/(.)(.)/ue", "strtoupper(\"$1\").strtolower(\"$2\")", >"Да ладно, что тут сложного? :)n");'
>>Да лАдНо, ЧтО ТуТ СлОжНоГо? :)
Тихон> Рома, ты тоже эмо?!?!?! О, нет!!!

Нет, я просто показал, как можно облегчить жизнь эмо :D

...

Кстати, есть целое сообщество эмо-программистов :D - !false IT emo
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> Только среди других омег. Среди альф шансов нету.
Есть, т.к. от условий зависит.
   6.06.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Есть, т.к. от условий зависит.

Приведи более или менее правдоподобные условия, способные на такое.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> Приведи более или менее правдоподобные условия, способные на такое.
Тебе из людского или животного мира.

Из людского — посмотри на коллективы, где ценятся сила. Помести альфа-индивида туда, где ценятся мозги.

Из животного мира — ну помести альфу туда, где он по размерам не проходит — лабиринт с решёткой и посмотри.
   3.0.43.0.4
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Тебе из людского или животного мира.

В первую очередь, конечно же, из животного мира.

Mishka> Из людского — посмотри на коллективы, где ценятся сила. Помести альфа-индивида туда, где ценятся мозги.

Но в том коллективе он не альфа по определению - там другие критерии оценки. Т.е. это несравнимые вещи, как мы не можем равнять, скажем, альфа-волка и альфа-человека, критерии "альфовости" не совпадают.

Mishka> Из животного мира — ну помести альфу туда, где он по размерам не проходит — лабиринт с решёткой и посмотри.

И что? Предположим, он не прошел. Но верни его в стаю, он опять без проблем станет альфой, поскольку опять начнет играть по правилам стаи и в условиях, привычных для стаи.
   
MD Wyvern-2 #10.12.2008 11:31  @AGRESSOR#10.12.2008 08:06
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Mishka>> Из людского — посмотри на коллективы, где ценятся сила. Помести альфа-индивида туда, где ценятся мозги.
AGRESSOR> Но в том коллективе он не альфа по определению - там другие критерии оценки. Т.е. это несравнимые вещи...

Да, да - и упрощать не надо, да? ;)
Альфа ты или омега, примативный или аддиктивный - совершенно по барабану ввиду интеллекта. У альфы вполне может быть могучий интеллект или просто на уровне. И в "коллективе, где ценяться мозги" он точно так же возьмет верх и попрет по служебной лестнице
По вашему Королев, или фон Браун омегами были? %) А вот Цандер, кстати, явная омега - и молодой пацан Королев легко перехватил управление, и вообще относился к пожилому уже Цандеру как к ребенку.

Ник
   6.06.0
US AGRESSOR #10.12.2008 11:48  @Wyvern-2#10.12.2008 11:31
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Альфа ты или омега, примативный или аддиктивный - совершенно по барабану ввиду интеллекта. У альфы вполне может быть могучий интеллект или просто на уровне. И в "коллективе, где ценяться мозги" он точно так же возьмет верх и попрет по служебной лестнице
Wyvern-2> По вашему Королев, или фон Браун омегами были? %) А вот Цандер, кстати, явная омега - и молодой пацан Королев легко перехватил управление, и вообще относился к пожилому уже Цандеру как к ребенку.

Ну, и как в обществе фон Брауна или Королева мог бы пробиться наверх и стать альфой такой альфа (в другом сообществе), как, к примеру, Нестор Махно? :lol:
   
1 4 5 6 7 8 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru