Хочешь потерять друга, дай ему в долг.

Неприятная история.
 
1 2 3 4 5

Lin

опытный

Раньше эта поговорка казалась мне странной…
как такое может быть, разве могут быть с другом/хорошим знакомым какие-то проблемы из-за денег и долгов?
И вот теперь это случилось… Сумма не очень большая, но была договоренность что человек (пока его не называю – но из форумчан) берет сумму на месяц.
У меня как раз были относительно свободные деньги – не нужно было выводить из своих дел и т.д.
И я, конечно же дал в долг – зная, что ситуации бывают разные и иногда деньги очень нужны.
Прошло уже два месяца, если не больше.
Сначала договорились, что товарищ будет отдавать по частям, но даже выплаты по частям все затягивались.
Время шло, и теперь мне уже самому нужны деньги (предновогодние хлопоты и т.д.) – а выплаты долга все нет и нет.
Очень неприятно. Очень.
Уже начались неприятности. И с подарками на новый год, скорее всего, теперь будут проблемы.
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  7.07.0
Lin> пока его не называю – но из форумчан

C интересом жду развития событий :F
 

Vale

Сальсолёт

Lin, "ты что, не русский?" :F

Если серьезно - неотдача долга другу вовремя - это часть русского(российского) менталитета. То есть он отдаст. Но потом. Попозже. Ты же мог дать в долг, значит у тебя эти деньги "свободные" и ты можешь прожить без них.

Хочешь - закатывай скандал. Действительно потеряешь друга. А так - через полгода- год тебе обязательно отдадут. Если будешь регулярно (спокойно) напоминать.

Вообще, случаях, когда даешь в долг, должен спросить себя - "готов ли я потерять эти деньги?"... И если "нет", то говоришь "нет". По крайней мере так меня учила моя экс...- психолог.

Так что - что называется, "расслабься".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 11:47

Lin

опытный

В принципе, для моего выживания эти деньги не критичны – иначе бы не отдал.
Скандалов очень не хочется.
Лично я сам, по моему и не занимал не разу… не помню уж… а если и занимал – то отдать пытался как можно быстрее (раньше оговоренного срока).
Если бы отдать не смог – честно бы сказал – нет, сейчас не могу – а не стал бы тянуть день за днем.

Да уж… Придется расслабиться. И родные останутся без подарков на новый год…
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  7.07.0
RU Александр Леонов #11.12.2008 11:47
+
-
edit
 
ИМХО пора направлять притензию раз такое дело
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  

Vale

Сальсолёт

Александр, Lin скандала же не хочет ;)



Ну вот это можешь сформулировать должнику "родной, ты понимаешь, что как минимум столько из этой суммы я рассчитывал потратить на подарки для родных???"

Возможно, часть таки отдаст.

Отец имел такие проблемы с несколькоштукобаксовыми долгами, я - с несколькосотен. Так что я немножко знаю о чем говорю. Помогал юристу, кстати говоря, и разумеется, без всяких процентов...

Но напоминать надо будет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 11:58

carlos

опытный
★☆
Lin> как такое может быть, разве могут быть с другом/хорошим знакомым какие-то проблемы из-за денег и долгов?

Ну видать значит друг - не друг, а так, приятель. Раз уж вы готовы с ним из-за некритичных бабок рубиться вплоть до устройства публичного скандала. :-/
 3.0.43.0.4

Vale

Сальсолёт

Вот-вот - типичный представитель вышеупомянутого менталитета... ;)
Не отдавать долг - менее неприлично, чем требовать его отдачи, непублично или публично :)

Вопрос, на каких условиях кто-то ссудит что-то carlos-y, есть? :lol:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

carlos

опытный
★☆
Vale> Вот-вот - типичный представитель вышеупомянутого менталитета... ;)

Слушай, зачем такие бяки говоришь, а!? :)

Vale> Вопрос, на каких условиях кто-то ссудит что-то carlos-y, есть? :lol:

Уверяю, такие люди найдутся. Здесь - может и нет, но здесь ведь и не друзья. Так, народ потусоваться собрался. А у кого попало - я и спрашивать не стану. :)
 3.0.43.0.4

Lin

опытный

Да, пусть приятель... и я совсем-совсем не хочу скандалить...
Но ведь обидно :(
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  7.07.0

Vale

Сальсолёт

Vale>> Вот-вот - типичный представитель вышеупомянутого менталитета... ;)
carlos> Слушай, зачем такие бяки говоришь, а!? :)

Это констатация факта, исходя из твоих собственных слов.
"Русские в России, они такие". В большинстве случаев. Не без исключений. ;)
Так что обижаться, честное слово, не на что :D ... Ты ж не сказал - не отдавать долги вовремя - западло, ты ж сказал "скандалить- западло" :p Так что у меня есть основания считать, что если ты берешь в долг, то оговоренная дата отдачи долга для тебя, по традиции, на самом деле - это дата начала разговоров а не пора ли отдавать. :)

"Патриоты" могут начинать обижаться, конечно. :lol:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 12:16
11.12.2008 12:19, Barbarossa: +1: Про долги вес правильно.

yacc

старожил
★★☆

Lin> Но ведь обидно :(
Обидно - это когда действуешь на "авось" ( типично русское-душевное ).
Если действовать умом, хотя-бы прикидывать риски и обдумывать альтернативные варианты такого не бывает.

"Я не обижаюсь - я меняю отношение" (с) ( мой )
... просто человек перетекает ( по моим внутренним меркам ) в группу более высокого риска и меньшего доверия... что никак не сказывается, скажем, на совместных душевных посиделках, но серьезных дел я с ним предпочту не иметь ( сократить к самому минимуму ) ;)
 6.06.0

carlos

опытный
★☆
Vale> Это констатация факта, исходя из твоих собственных слов.
Vale> "Русские в России, они такие". В большинстве случаев. Не без исключений. ;)
Vale> Так что обижаться, честное слово, не на что :D ... Ты ж не сказал - не отдавать долги вовремя - западло, ты ж сказал "скандалить- западло" :p

Из моих слов следует только то, что действительно, скандалить - западло. Остальное ты сам домыслил. :) А раз домыслил - значит мыслишка эта где-то неглубоко лежала. :)
 3.0.43.0.4

Vale

Сальсолёт

carlos> Из моих слов следует только то, что действительно, скандалить - западло. Остальное ты сам домыслил. :) А раз домыслил - значит мыслишка эта где-то неглубоко лежала. :)

Заметь, я сказал, на чем обоснована моя оценка (см.выше). А ты начинаешь обижаться и разводить антимонии "сам такой". :F

Еще раз, если ты невнимательно прочитал - оценка российских традиций возврата долга близким друзьям основана на опыте выдачи десятка беспроцентных кредитов выросшим в России нашим родственникам и друзьям. Оценка статистически достаточно достоверна.

Те, кто ведут себя по другому, обычно в долг не просят, а если просят, то отдают в срок и без проблем. Такие тоже есть, но они (возможно), меньше запоминаются. Хотя насколько я знаю наши дела, таки их действительно меньше - со слов родителей же.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 12:29

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Lin> Скандалов очень не хочется.
А вот это неправильно.

Lin> Если бы отдать не смог – честно бы сказал – нет, сейчас не могу – а не стал бы тянуть день за днем.


Психология. Ему тоже перед самим собой неприятно, что отдать не может, вот и фантазирует сам перед собой, а потом выдает это в виде планов отдачи долга.

Просто, не портя отношения, не переходя на скандал, тупо звони каждый день, рассказывай на что бы ты потратил эти деньги, как болеют без лекарств твои родители и проч. ужОсы. При этом не избегай своего товарища(хотя скорее всего он сам начнет тебя избегать :))

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0

Vale

Сальсолёт

Короче, просто тупо скажи - "перезайми, раз так, не делай свои проблемы моими".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Vale> Еще раз, если ты невнимательно прочитал - оценка российских традиций возврата долга близким друзьям основана на опыте выдачи десятка беспроцентных кредитов выросшим в России нашим родственникам и друзьям. Оценка статистически достаточно достоверна.
Я очень часто бываю должен, зачастую большие суммы. Когда (часто %)) не могу отдать вовремя, то встречаюсь с кредитором (а НЕ звоню ему по телефону!) и сообщаю, что денег не было, нет и не будет и не надо :F и предлагаю договориться о % за просрочку. Вот и все. Часто люди потом НЕ ХОТЯТ, что бы отдавал деньги -им выгодней %, они как правило, больше чем в банке. Заодно это и меня стимулирует к отдаче ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0

Vale

Сальсолёт

Ты на флажок около своего ника посмотри :D Я ж говорил не о молдавско-русском менталитете, а о российско-русском. :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

carlos

опытный
★☆
Vale> Заметь, я сказал, на чем обоснована моя оценка (см.выше). А ты начинаешь обижаться и разводить антимонии "сам такой". :F

Заметь - ты задал вопрос относительно того, найдутся или нет люди, которые согласятся дать мне в долг. Я ответил, что да, найдутся. Все остальное - мимо кассы. :)
 3.0.43.0.4

Vale

Сальсолёт

Перечитай внимательно еще раз то, что я написал, оки?

Если ты не понял, разжевываю. Я, прочитав твою фразу, автоматом зачислил тебя в "стандартную" группу, характеризующуюся фразой "отдаст, но на отдачу долга вовремя - скорее всего, можно не рассчитывать". Это НЕ группа "в долг не давать ни при каких условиях", и не группа "отдаст скорее всего вовремя и без проблем, а если будут проблемы - заранее поставит меня в известность и мы попробуем найти решение" (в которую могут попасть Wyvern-2 и Lin - после первого опыта, поскольку по и-нетным сообщениям окончательные решения "на повышение доверия" принимать нельзя). На это решение повлияло отсутствие в постинге осуждения нерадивого должника, и наличие несколько осуждающего тона по отношению к кредитору, решившему опубликовать наличие проблем. Если было бы и осуждение должника, оценка была бы "отдаст скорее всего вовремя, но возможны проблемы".

Теперь понятно, откуда что берется?



Должнику - порекомендую извиниться, и вообще воспользоваться опытом Wyvern-a. Это помогает в жизни.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 12:47

carlos

опытный
★☆
Vale> ...после первого опыта, поскольку по и-нетным сообщениям окончательные решения "на повышение доверия" принимать нельзя.

Вот та фраза, которой очень не хватает в твоем исходном сообщении. Причем в идеале это должно отноститься не только к "повышению доверия" но и наоборот.
 3.0.43.0.4

Vale

Сальсолёт

Видишь ли, решение на понижение доверия - оно всегда более безопасно, чем решение на повышение, и как раз сообщение в и-нете может быть поводом для понижения. Я думаю, что твои друзья, знающие тебя лично, вполне возможно (и это вполне естественно, кстати говоря) имеют более высокое доверие к тебе, чем я, делающий вывод на основе только одного сообщения. Думаю, тебя это не удивит. Как меня не удивит более осторожное мнение обо мне тех, кто меня знает только по форуму. Сколько бы я ни бил себя пяткой в грудь "да я, да всегда, да без проблем!" :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Ок, в таком виде прокатит за извинение. :)
 3.0.43.0.4

Vale

Сальсолёт

Ну, я в общем не считаю что я написал что-то обижающее... может потому, что у меня по определению интернет -знакомство предполагает низкий уровень доверия. Надеюсь, что у тебя так же. В этом ничего нет личного, просто потому что никто не может дать гарантий соответсвия реала и виртуала (в виртуале мы все как правило стремимся выглядеть лучше реала) :) И обижаться на такое - ну просто бессмысленно, ПМСМ.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

carlos

опытный
★☆
Vale> Ну, я в общем не считаю что я написал что-то обижающее... может потому, что у меня по определению интернет -знакомство предполагает низкий уровень доверия.

Ну если в двух словах (чтобы не загаживать окончательно Lin-ову ветку) - здесь как бы дело не в уровне доверия, а в том, что уровень требований к себе и уровень требований к другому человеку - это разные вещи. И первый должен быть имхо существенно более высоким. И если в отношении кого-либо можно считать допустимым невозврат или просрочку долга, то для себя это должно быть неприемлемым. Поясняю: если я говорю, что не стоит устраивать скандал из-за долга - это еще не значит, что я и сам легко отношусь к своим собственным финансовым обязательствам. :)
 3.0.43.0.4
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru