-
/v13.jpg)
В православных храмах есть VIP-зоны?
Теги:
AidarM
Темку про патриарха прикрыли, поэтому здесь. 
// sol-tat.livejournal.com
VIP - ЗОНА
Не могу не поделиться, хотя тема уже всем остохренела. Не наткнись я вот так, не поверила бы. Полезла утром к мужу в бардачок за сигаретами. У него там обычно "нычка"…// sol-tat.livejournal.com
Солипсизм не пройдёт! 
инфо
инструменты
au
Нет. При царях было место для царя в кремлёвских соборах — размером примерно метр на метр со стулом внутри. Мэ от жо раньше по разным сторонам храма были, сейчас нет такого. Монахи и миряне раздельно, если в монастыре. Патриарх, игумен/игуменья тоже отдельно. Раньше ещё оглашенные (некрещёные, но желающие) были отдельно в притворе (у входа), сейчас таких нет.
То что на картинке — это чисто "особенности" места и времени.
То что на картинке — это чисто "особенности" места и времени.
au> Нет...То что на картинке — это чисто "особенности" места и времени.
То бишь, "пройдет и это"? Тогда наших православных можно будет искренне поздравить, когда это пройдет.
А тех, у кого уже в церквях не так, можно поздравить прямо сейчас.
То бишь, "пройдет и это"? Тогда наших православных можно будет искренне поздравить, когда это пройдет.
А тех, у кого уже в церквях не так, можно поздравить прямо сейчас.
Солипсизм не пройдёт!
AidarM> То бишь, "пройдет и это"? Тогда наших православных можно будет искренне поздравить, когда это пройдет. А тех, у кого уже в церквях не так, можно поздравить прямо сейчас.
Православным нет до этого никакого дела, по крайней мере не должно быть. Они в храме дома, а кто предпочитает там стоять в загончике, тот выбирает это сам.
А тех, у кого уже в церквях не так, можно поздравить прямо сейчас.Православным нет до этого никакого дела, по крайней мере не должно быть. Они в храме дома, а кто предпочитает там стоять в загончике, тот выбирает это сам.
13.12.2008 06:21, Ведмедь: +1: "Православным нет до этого никакого дела, по крайней мере не должно быть. Они в храме дома, а кто предпочитает там стоять в загончике, тот выбирает это сам". Sic!
Vale
Браво. +1, в смысле один плюс.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Wyvern-2
Вообще то:
-закона нет, но своеобычно важных людей, ктиторов и пр. ставят в первом/ых ряду(ах), ближе к алтарю и иконам.
-если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
-существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу. В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям. Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз (отсюда и пошло - "бегает как оглашенный" - все чинно стоят, а оглашенный то туда. то сюда)
Ник
-закона нет, но своеобычно важных людей, ктиторов и пр. ставят в первом/ых ряду(ах), ближе к алтарю и иконам.
-если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
-существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу. В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям. Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз (отсюда и пошло - "бегает как оглашенный" - все чинно стоят, а оглашенный то туда. то сюда
)Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
По сабжу:
VIP-зона там для входа Что б особоприглашенные не ждали, не стояли в очереди и имели где машину припарковать. Т.е. ВНЕ самого храма
Писавшая - обычная городская дура-гриль
Ник
VIP-зона там для входа Что б особоприглашенные не ждали, не стояли в очереди и имели где машину припарковать. Т.е. ВНЕ самого храма
Писавшая - обычная городская дура-гриль
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> VIP-зона там для входа
В раю-аду тоже небось есть такие "VIP-ходы для нужных людей"
В раю-аду тоже небось есть такие "VIP-ходы для нужных людей"
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Wyvern-2> VIP-зона там для входа Что б особоприглашенные не ждали, не стояли в очереди и имели где машину припарковать. Т.е. ВНЕ самого храма
Ваще-то "VIP-вход" обычно именно так и называется
А "зона" - это именно зона, а не вход 
Впрочем, допускаю, что у православных опять всё не как у людей
Ваще-то "VIP-вход" обычно именно так и называется
А "зона" - это именно зона, а не вход Впрочем, допускаю, что у православных опять всё не как у людей
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Wyvern-2>> VIP-зона там для входа
lenivec> В раю-аду тоже небось есть такие "VIP-ходы для нужных людей"
Если ЕСТЬ нужные - то может и так. Не знаю, не бывал. А ты в разведку не хочешь?
Ник
lenivec> В раю-аду тоже небось есть такие "VIP-ходы для нужных людей"
Если ЕСТЬ нужные - то может и так. Не знаю, не бывал. А ты в разведку не хочешь?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> -закона нет, но своеобычно важных людей, ктиторов и пр. ставят в первом/ых ряду(ах), ближе к алтарю и иконам.
Никто никого никуда не ставит. Люди становятся где хотят или где есть место, если народа много. Любой минимально православный от такого обращения бы шарахался как от холерного барака, если у него есть выбор (например, если ФСО вся на нервах).
Wyvern-2> -если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
Стульев и скамеек по периметру и углам обычно полным полно. Сидеть можно всем кому нужно, и даже лежать можно если нужно — это не в мавзолее караул, не за тем люди приходят, чтобы "выстаивать" думая когда же это всё наконец закончится, потому что спина отваливается "и сидят одни бабульки — несолидно".
Wyvern-2> -существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу
Оглашенных сейчас не существует, были в древности. Иноверцы — это иноверцы, а не оглашенные.
Wyvern-2> В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям.
Если к дверям, то снаружи. Перед литургией верных все прочие предельно доходчиво и несколько раз слышат что им пора изыти, а потом "двери! двери!" (закрыть т.е.).
Wyvern-2> Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз
Во время одной службы — литургии, и не несколько минут, а последние минут сорок до конца.
Ник, хорош уже дезы запускать на эту тему, а?
Никто никого никуда не ставит. Люди становятся где хотят или где есть место, если народа много. Любой минимально православный от такого обращения бы шарахался как от холерного барака, если у него есть выбор (например, если ФСО вся на нервах).
Wyvern-2> -если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
Стульев и скамеек по периметру и углам обычно полным полно. Сидеть можно всем кому нужно, и даже лежать можно если нужно — это не в мавзолее караул, не за тем люди приходят, чтобы "выстаивать" думая когда же это всё наконец закончится, потому что спина отваливается "и сидят одни бабульки — несолидно".
Wyvern-2> -существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу
Оглашенных сейчас не существует, были в древности. Иноверцы — это иноверцы, а не оглашенные.
Wyvern-2> В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям.
Если к дверям, то снаружи. Перед литургией верных все прочие предельно доходчиво и несколько раз слышат что им пора изыти, а потом "двери! двери!" (закрыть т.е.).
Wyvern-2> Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз
Во время одной службы — литургии, и не несколько минут, а последние минут сорок до конца.
Ник, хорош уже дезы запускать на эту тему, а?
Wyvern-2> Не знаю, не бывал. А ты в разведку не хочешь?
хочешь - не хочешь все там будем. надо типа приложить силы при жизни, чтоб VIP стать. Намошенничать, наворовать, награбить
хочешь - не хочешь все там будем. надо типа приложить силы при жизни, чтоб VIP стать. Намошенничать, наворовать, награбить
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
А может эта тетка храмовый алтарь за VIP-зону приняла? Там только церковным служителям находиться разрешено и в него существуют, соответственно, 2 VIP-входа: посредине Царские врата для Бога и священника, а по бокам южные и северные врата для дьяконов. Ну или ее действительно из первых рядов турнули, где обычно дьяконы и прочий прицерковный люд стоит, либо предложили на женскую половину стать: в некоторых храмах за этим все же до сих пор следят
Там только церковным служителям находиться разрешено и в него существуют, соответственно, 2 VIP-входа: посредине Царские врата для Бога и священника, а по бокам южные и северные врата для дьяконов. Ну или ее действительно из первых рядов турнули, где обычно дьяконы и прочий прицерковный люд стоит, либо предложили на женскую половину стать: в некоторых храмах за этим все же до сих пор следят
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Wyvern-2>> -закона нет, но своеобычно важных людей, ктиторов и пр. ставят в первом/ых ряду(ах), ближе к алтарю и иконам.
au> Никто никого никуда не ставит.
Ну, эт ты того - ежели поп попросит, то что - не пропустят?
Wyvern-2>> -если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
au> Стульев и скамеек по периметру и углам обычно полным полно.
Не во всех церквях. В тех, где я бываю постоянных мест нет, стулья именно выносят.
Wyvern-2>> -существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу
au> Оглашенных сейчас не существует, были в древности. Иноверцы — это иноверцы, а не оглашенные.
В архаическом смысле - да, не существуют.
Wyvern-2>> В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям.
au> Если к дверям, то снаружи. Перед литургией верных все прочие предельно доходчиво и несколько раз слышат что им пора изыти, а потом "двери! двери!" (закрыть т.е.).
Угу. Упустил.
Wyvern-2>> Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз
au> Во время одной службы — литургии, и не несколько минут, а последние минут сорок до конца.
Ну, примерно так.
au> Ник, хорош уже дезы запускать на эту тему, а?
Да ну тя в баню
Ник
au> Никто никого никуда не ставит.
Ну, эт ты того - ежели поп попросит, то что - не пропустят?
Wyvern-2>> -если человек болен, ему выносят стул. Здоровым, кроме царей, сидеть нерекомендуется
au> Стульев и скамеек по периметру и углам обычно полным полно.
Не во всех церквях. В тех, где я бываю постоянных мест нет, стулья именно выносят.
Wyvern-2>> -существуют "оглашенные" - т.е. некрещенные, в т.ч. иноверцы, пришедшие на службу
au> Оглашенных сейчас не существует, были в древности. Иноверцы — это иноверцы, а не оглашенные.
В архаическом смысле - да, не существуют.
Wyvern-2>> В процессе службы есть моменты (например, евхаристической молитвы, литургия верных и т.д.), когда некрещенных оглашают - просят выйти, обычно не из церкви вообще, а к дверям.
au> Если к дверям, то снаружи. Перед литургией верных все прочие предельно доходчиво и несколько раз слышат что им пора изыти, а потом "двери! двери!" (закрыть т.е.).
Угу. Упустил.
Wyvern-2>> Во время некоторых служб такие периоды по несколько минут бывают несколько раз
au> Во время одной службы — литургии, и не несколько минут, а последние минут сорок до конца.
Ну, примерно так.
au> Ник, хорош уже дезы запускать на эту тему, а?
Да ну тя в баню
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Kernel3> Ваще-то "VIP-вход" обычно именно так и называется А "зона" - это именно зона, а не вход Впрочем, допускаю, что у православных опять всё не как у людей
VIP-зона может быть у храма, как Wyvern написал - для парковки и дальнейшего прохода, чтобы не со всей толпой вписываться а в отдельном секторе
впрочем, допускаю, что у нас, нелюдей, все не как у людей. Кстати, а как у людей? 1 все равны? или все таки "есть животные равнее других"?
А "зона" - это именно зона, а не вход Впрочем, допускаю, что у православных опять всё не как у людей VIP-зона может быть у храма, как Wyvern написал - для парковки и дальнейшего прохода, чтобы не со всей толпой вписываться а в отдельном секторе
впрочем, допускаю, что у нас, нелюдей, все не как у людей. Кстати, а как у людей? 1 все равны? или все таки "есть животные равнее других"?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> впрочем, допускаю, что у нас, нелюдей, все не как у людей. Кстати, а как у людей? 1 все равны? или все таки "есть животные равнее других"?
Не, у людей VIP-вход - это VIP-вход А то, о чём пишете вы с Ником - VIP-парковка
Хотя, если вы оба таки правы, тоже ничё так получается. Представил себе вышеозначенную бумажку за лобовым стеклом недешёвой тачки. Прикольно
Не, у людей VIP-вход - это VIP-вход
А то, о чём пишете вы с Ником - VIP-парковка Хотя, если вы оба таки правы, тоже ничё так получается. Представил себе вышеозначенную бумажку за лобовым стеклом недешёвой тачки. Прикольно
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
U235> А может эта тетка храмовый алтарь за VIP-зону приняла? Ну или ее действительно из первых рядов турнули, где обычно дьяконы и прочий прицерковный люд стоит, либо предложили на женскую половину стать: в некоторых храмах за этим все же до сих пор следят
А, может, по ссылке сходить всё-таки, а?
Ну или ее действительно из первых рядов турнули, где обычно дьяконы и прочий прицерковный люд стоит, либо предложили на женскую половину стать: в некоторых храмах за этим все же до сих пор следятА, может, по ссылке сходить всё-таки, а?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Kernel3> Не, у людей VIP-вход - это VIP-вход А то, о чём пишете вы с Ником - VIP-парковка
Kernel3> Хотя, если вы оба таки правы, тоже ничё так получается. Представил себе вышеозначенную бумажку за лобовым стеклом недешёвой тачки. Прикольно
а VIP-парковка + VIP-вход = VIP-зона : - p
А то, о чём пишете вы с Ником - VIP-парковка Kernel3> Хотя, если вы оба таки правы, тоже ничё так получается. Представил себе вышеозначенную бумажку за лобовым стеклом недешёвой тачки. Прикольно
а VIP-парковка + VIP-вход = VIP-зона : - p
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
(Емелин про ХХС)...Иль не вы искалечили
Всю Москву, вашу мать,
Чтоб начальству со свечками
Было где постоять?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
john5r> а VIP-парковка + VIP-вход = VIP-зона : - p
Это неправильная VIP-зона, и там, видимо, неправильные VIPы! Кстати, чё-то я не припомню вокруг этого самого храма, занимающего историческое место бассейна, парковок. VIP - это, типа, прямо на набережной парковаться можно? Во втором-третьем ряду?
Это неправильная VIP-зона, и там, видимо, неправильные VIPы!
Кстати, чё-то я не припомню вокруг этого самого храма, занимающего историческое место бассейна, парковок. VIP - это, типа, прямо на набережной парковаться можно? Во втором-третьем ряду?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Прежде всего стоит сбросить накал, т.к. возможно, что это подделка, фотошоп. У нее же на блоге есть пост со ссылкой: http://sol-tat.livejournal.com/381211.html?replyto=17978907
Разумеется, может быть наоборот, подделка - про 22е место (лично я склоняюсь именно к этому варианту). Будем посмотреть.
Таперича ответы.
au>Православным нет до этого никакого дела, по крайней мере не должно быть.
А на деле - еще как есть. Часть уже кинулась чего-то там оправдывать.
>Они в храме дома,
Православные бывают очень разные, и дома себе позволяют многое, чего не позволяют ни в храме, ни где-нибудь еще на публике.
>...а кто предпочитает там стоять в загончике,
В этот загончик, по идее, не пустят обычного смертного, который якобы в храме - у себя как дома.
>тот выбирает это сам.
Эта фотография откуда? Ощущение, что это, как выразился Ник, оглашенные. В том, что их не пускают туда, куда пускают православных, я ничего странного/зазорного не вижу. Ибо в чужой монастырь пришли. Меня прет от формулировки VIP-зона и, мнэ, от представления о том, как буит местная секьюрити отгонять не VIP-православных от VIP-зоны.
Wyvern-2>VIP-зона там для входа Что б особоприглашенные не ждали, не стояли в очереди и имели где машину припарковать. Т.е. ВНЕ самого храма
Откуда знаешь? Вот по идее если в храм зашел царь, то аналог VIP-зоны должен возникнуть вокруг него. Т.е. попросту свита оттесняет от него случайных людей, смысл в этом есть.
>Писавшая - обычная городская дура-гриль
Если у нее все же не подделка, то в этой теме смотреть надо на картинку, а не интеллектуальные достоинства той блоггерши.
Разумеется, может быть наоборот, подделка - про 22е место (лично я склоняюсь именно к этому варианту). Будем посмотреть.
Таперича ответы.
au>Православным нет до этого никакого дела, по крайней мере не должно быть.
А на деле - еще как есть. Часть уже кинулась чего-то там оправдывать.
>Они в храме дома,
Православные бывают очень разные, и дома себе позволяют многое, чего не позволяют ни в храме, ни где-нибудь еще на публике.
>...а кто предпочитает там стоять в загончике,
В этот загончик, по идее, не пустят обычного смертного, который якобы в храме - у себя как дома.
>тот выбирает это сам.
Эта фотография откуда? Ощущение, что это, как выразился Ник, оглашенные. В том, что их не пускают туда, куда пускают православных, я ничего странного/зазорного не вижу. Ибо в чужой монастырь пришли. Меня прет от формулировки VIP-зона и, мнэ, от представления о том, как буит местная секьюрити отгонять не VIP-православных от VIP-зоны.
Wyvern-2>VIP-зона там для входа Что б особоприглашенные не ждали, не стояли в очереди и имели где машину припарковать. Т.е. ВНЕ самого храма
Откуда знаешь? Вот по идее если в храм зашел царь, то аналог VIP-зоны должен возникнуть вокруг него. Т.е. попросту свита оттесняет от него случайных людей, смысл в этом есть.
>Писавшая - обычная городская дура-гриль
Если у нее все же не подделка, то в этой теме смотреть надо на картинку, а не интеллектуальные достоинства той блоггерши.
Солипсизм не пройдёт!
Это сообщение редактировалось 13.12.2008 в 15:58
Тааак, к блоггерше у меня доверие стремительно снижается. Пост по моей предыдущей она удалила, оттого и снижается. В нем было оскорбление, однако была и опровергающая ссылка - вот она: Страница не найдена!
И ни одного возражения в блоге я что-то не вижу, -> удалает шустро.
Жаль, очень жаль, что некоторые юзают столь грязные трюки, когда вокруг полно реальных наблюдений.
upd: Нет, все же возражающие есть, и даже один из постов с оскорблением остался отвеченным, с сохранением ссылки.
Народ, кто-нить умеет картинки на предмет фотошопа анализировать?
Имейте в виду, что на самом деле обе картинки могут быть истинными, на ноут кладется другое приглашение - и усе пучком.
// kommersant.ru
И еще подтверждения есть, словесные, об аналогичных приглашениях в другие храмы.
Короче, непонятно, нужен независимый анализ картинки.
И ни одного возражения в блоге я что-то не вижу, -> удалает шустро.
Жаль, очень жаль, что некоторые юзают столь грязные трюки, когда вокруг полно реальных наблюдений.
upd: Нет, все же возражающие есть, и даже один из постов с оскорблением остался отвеченным, с сохранением ссылки.
Народ, кто-нить умеет картинки на предмет фотошопа анализировать?
Имейте в виду, что на самом деле обе картинки могут быть истинными, на ноут кладется другое приглашение - и усе пучком.
Всея Русь распрощалась с патриархом
Вчера в храме Христа Спасителя отпевали патриарха всея Руси Алексия II. Специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ убедился в том, что простые прихожане любили своего патриарха, и услышал такую публицистическую речь местоблюстителя митрополита Кирилла над гробом покойного, что на какое-то время забыл, что находится в храме Христа Спасителя, а не в российском парламенте.// kommersant.ru
Храм к десяти часам утра был уже полон. Здесь стояли и простые верующие, и очень непростые. Храм поделили на несколько зон. Очень непростые стояли в той стороне, которая выходила к набережной Москвы-реки.
И еще подтверждения есть, словесные, об аналогичных приглашениях в другие храмы.
Короче, непонятно, нужен независимый анализ картинки.
Солипсизм не пройдёт!
Это сообщение редактировалось 13.12.2008 в 16:25
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
