Кризис на Украине

Bell>> А вот пример заклинаний:
Iltg> Ну ты блин юморист.
Спасибо, я стараюсь!

Iltg> П.С. Мне вот интересно - это у вас там по телевизору /в газетах такую муть для промывки мозгов бают или ты сам такие выводы делаешь?
Вы угадали с точностью до наоборот
Это украинские газеты.
Конкретно - подробности.уа. Откуда они перепечатали - на обратил внимание. Щаз гляну.

Bell> Вы угадали с точностью до наоборот

Понятно.
Подозрение с российских ТВ/газет снято - верным оказался второй вариант что ты сам себе мозги моешь

Bell> Это украинские газеты.
Bell> Конкретно - подробности.уа.

Мож где-то у нас такое кто-то и писал, но вот подробности - не писали. Зачем напраслину на них возводишь?

Bell> В моем представлении дело было так:

Факты, факты давай. Подкрепи свое "представление" фактами!

Iltg>> А вот "ритаульные заклинания сами знаете кого и откуда" - это только твои слова. Фактами не подкрепленные.
Bell> Батенька, окститесь, я дословные цитаты запостил...
Bell> Там "мои" слов вообще ни буквы.

Ну зачем же так нагло изворачиваться. Слова "ритаульные заклинания сами знаете кого и откуда" принадлежат тебе.

дубль

Bell> Вот уже европеоиды ненавязчиво так намекают - пора, хлопцы, пора...

а КАК они смогут обеспечить стабильность курса гривны к евро? если она даже к доллару - падает? мая нипанимать....

Bell>> Вот уже европеоиды ненавязчиво так намекают - пора, хлопцы, пора...
Kuznets> а КАК они смогут обеспечить стабильность курса гривны к евро? если она даже к доллару - падает? мая нипанимать....

В армии служил? Евро стоять! Раз, два!

Bell>> Вы угадали с точностью до наоборот
Iltg> Понятно.
Iltg> Подозрение с российских ТВ/газет снято - верным оказался второй вариант что ты сам себе мозги моешь
Ну зачем перегибать? А с конца октября в пол-глаза слежу за этим делом строго по подробностям.

Bell>> Это украинские газеты.
Bell>> Конкретно - подробности.уа.
Iltg> Мож где-то у нас такое кто-то и писал, но вот подробности - не писали. Зачем напраслину на них возводишь?
На Подробности.уа??? Напраслину??? Исключительно только там я всё это читал и строго оттуда всё это только что копировал. Сайт у меня на компе в закладках и даже в сотовом в опере-мини, по дороге читаю. Ты хотешь заставить меня перерыть Подробности и выложить всё по буквам? Могу, но сейчас уже поздно, спать охота.
Пардон, я в шоке

Bell>> В моем представлении дело было так:
Iltg> Факты, факты давай. Подкрепи свое "представление" фактами!
Стоп, стоп. Все указанные там действия Сбера, ВЭБа, НБУ, СБУ, Ющенко, Клюевых - объективные факты. Я только разложил их вместе в хронологической последовательности.

Iltg>>> А вот "ритаульные заклинания сами знаете кого и откуда" - это только твои слова. Фактами не подкрепленные.
Bell>> Батенька, окститесь, я дословные цитаты запостил...
Bell>> Там "мои" слов вообще ни буквы.
Iltg> Ну зачем же так нагло изворачиваться. Слова "ритаульные заклинания сами знаете кого и откуда" принадлежат тебе.
Эти принадлежат мне, а сами заветные слова - "позорцам". Ющенко и кто-то из СП и СБУ подобным образом выражаись тоже, хотя и в более обтекаемых и политкорректных формах. Но суть даже на в словах - суть в действиях, которые происходили после очередной информации о российском инвесторе ПИБа.

Цитаты завтра наберу с тех же самых Подробностей, откуда я всё и прочел ранее.


Кстати, о "позорцах" - выглядят как банда наемных полит-рейдеров, честно говоря. Даже допускаю, что они были наняты например Клюевыми для атаки на ПИБ. Тот начал отбиваться, ища страт. инвестора, а потом у Клюевых не хватила бабла довести дело до конца. Но эта связь - уже моя чистая художественная фантазия, можете не придиратся. Скорее Клюевы были импровизацией на тему отечественного инвестора.

Bell> Ну зачем перегибать? А с конца октября в пол-глаза слежу за этим делом строго по подробностям.

Т.е. еще раз подтверждаешь мои слова что ты сам себе мозги промываешь.
Поскольку подробности ни о чем таком что ты говоришь не писали

Bell> На Подробности.уа??? Напраслину??? Исключительно только там я всё это читал и строго оттуда всё это только что копировал.

Ну-ну, найди где они писали насчет "Банковая всеми рогами упирается против капитализации Приминвеста российскими банками. Хотя уже как минимум 2 раза те были готовы. Но нет, клятым ни пяди..."
А те заметки которые ты выложил с подробностей - они никоим образом с указанным выше твоим тезисом не связаны...

Bell> Стоп, стоп. Все указанные там действия Сбера, ВЭБа, НБУ, СБУ, Ющенко, Клюевых - объективные факты.

Давай подтверждения этому своему утверждению.
Я вот например не полненился и прояндексил новости по сочетанию слов "проминвестбанк сбербанк" на предмет первого упоминания

Bell> Кстати, о "позорцах" - выглядят как банда наемных полит-рейдеров, честно говоря. Даже допускаю, что они были наняты например Клюевыми для атаки на ПИБ. Тот начал отбиваться, ища страт. инвестора, а потом у Клюевых не хватила бабла довести дело до конца. Но эта связь - уже моя чистая художественная фантазия, можете не придиратся.

Ну зачем же придираться. Это как раз наиболее вероятная версия. ИМХО приблизительно так: "Клюевы" организовали рейдерскую атаку на банк, рассчитывая получить его за бесценок и выгодно перепродать. Подготовку к ней начали где-то в июле (до кризиса) а потом видать не просекли что кризис конкретнейший наступает и что с потенциальными инвесторами будут проблемы - и довели дело до конца. И тут оказалось что нет потенциальных желающих купить банк за большие деньги! А за маленькие видать отдавать не хотели (они ж наверняка ужо напланировали как нагреют на этой операции хотя б полмильярда баксов)...
А Сбербанк видать не захотел платить большие деньги...

П.С. Что касается Банковой, то мое ИМХО таковое: сам банк а равно и его попадание/непопадание в руки россиян ей глубоко по барабану. Единственное чем занимаются на Банковой - пытаются как-то нагадить правительству. Есть у меня подозрение, что если б Тимошенко выступила против продажи ПИБа российскому капиталу - то не позднее следующего дня Банковая бы выступила в поддержку прибретения ПИБа россиянами
П.П.С. Вот такой штришок к действиям Банковой. Должна была состояться вчера встреча президента с главой Нацбанка и министром финансов. Думаю что обсудить есть что - и бюджет, и валютный кризис и ситуацию в банковской системе. Но встреча не состоялась (как думаешь,это министр финансов сказал "нет времени"? ) Назначил президент на сегодня новую встречу. Угадаешь где? В аэропорту, у президента важный визит аж в Николаевскую область, вот перед посадкой в самолет быстренько и обсудят вышеперечисленные маловажные вещи...
А ты в действиях Банковой идеологию какую-то ищешь...

Morti> Уже 9,3-9,6............полный привет.
Morti> Если начнутся акции неповиновения буду в них участвовать. Люди подскажите как сделать коктель молотова ?

я смотрю - заинтересованные лица начинают с удвоенной скоростью подкидывать полешек в костерок

краткое содержание: мы все лохи, нас имеют кто и как хочет. народ украины - проснись!

Morti> а ворюги из НАцбанка подкидывают этим умельцам доллар по 7,8.

На самом деле чрезвычайно интересно узнать кому ж Нацбанк изредка подкидывает денюжку по такому курсу. ИМХО не "этим умельцам" он подкидывает, а Нафтогазу и банкам которым надо валютные кредиты гасить (в последнем случае я конечно думаю что банки "благодарят").

Morti> ведь осталось где то 3 миллиарда которые можно потратить до уровня МВФ.

А я почему-то думаю что около 1 млрд (на декабрь оставалось 1,3 млрд, чуть-чуть Нацбанк уже продал - было там пара аукционов). ИМХО этот миллиард продадут в последний момент Нафтогазу.

Morti> так что ждите курса 12-15, а потом после 1 января падение до 7.

Не думаю что 7. ИМХО 8-10.

Morti> У нас идет непрекрытый дерибан ЗВР.
Morti> Реально гривну давят мелкие банки которые играют на понижение
Morti> Так, что когда будет 10-11 надо сливать баксы.

То есть вы считаете что вся эта эпическая трагедия с курсом — это игры? Бакс-то уже в штопоре, как можно по отношению к нему падать сейчас — загадка...

sas1975kr> Сколько у него там осталось свободных денег? На неделю?

до НГ?...

sas1975kr>> Сколько у него там осталось свободных денег? На неделю?
Kuznets> до НГ?...

Типа того

читал сегодня два украинских форума - если не успеют забанить, выложу самый жыр.

если не случится чуда... вобщем лучше бы оно случилось. Мне то пофиг - у моей родни все корни в деревне, а вот остальным будет как-то совсем....

Жесткая посадка
http://forum.finance.ua/...
менятакая же прблема,как и у многих заемщиков:взял в мае квартиру в кредит.квартира стоит 50000$,кредит 46000.поручители жена и тесть. квартира тестя не приватизирована, у меня есть приватизированная треть квартиры, где живут родители. платить надо 565$,у меня зарплата в гривнях, я строитель и потому дальнейшие перспективы работы довольно таки туманные, жена с маленькими детьми дома сидит.
пошел сегодня в банк узнать,какие есть варианты уменьшения ежемесячных платежей,хотя бы временные,ответили,что пока никаких. вот сижу теперь и думаю,что делать.
есть четыре варианта:
1 платить дальше: в связи с вероятностю потери работы и дальнейшего роста курса долара ето могут быть выброшеные на ветер деньги
2 продать квартиру и расчитатся с банком: но цена ее упала до 30000$ и наверное упадет еще,так что останусь всеравно должен большую сумму.
3 вернуть квартиру банку: тоже что и в пункте 2 плюс возникает вопрос,как банк будет возвращать остаток долга,если я откажусь платить
4 отказатся платить вообще или платить сколько смогу,прописать детей и судится до последнего, но такие перспективы меня тоже не очень радуют, буду жить на пороховой бочке с сомнительными итогами всего этого дела. и сможет ли банк изьять квартиру тестя как поручителя(хотя она не приватизированная) и мою долю в квартире родителей и каким способом?

---

Расскажу свою историю. Взял квартиру в кредит в апреле 2008 года, двушку на Позняках за 150 тыс у.е. на 30 лет. Копил на первый взнос 7 лет, экономя на всем (последние два года - с женой и ребенком), поначалу удавалось откладывать с зарплаты по 100-200 долларов. Все семь лет ждал, что цены упадут, но они только росли. В марте терпение лопнуло, еще и арендодатели последние попались мерзкие.... а квартиры еще подросли немного...
На момент взятия кредита зарплата была около 3000 у.е., жена не работала, выплаты по кредиту 1300 у.е. минимум. Гривна укреплялась, и все "правители" заявляли, что грядет благоденствие. Рассчитывал платить досрочно и погасить кредит за 8-10 лет. Этот срок при процентной ставке по гривневым кредитам, которая действовала на то время (18-20%) я бы не вытянул. В сентябре жену отправили в простой. На сегдонягний день Sad зарплата составляет 1372 доллара.
То есть моей семье на жизнь осталось 72 доллара в месяц!!!
В это время *** у власти дальше делят должности, крадут НАШИ деньги, скупают предприятия и выводят доллары в оффшоры!

До последнего верю, что скоро эта вакханалия прекратится. Но сидеть сложа руки не могу. Жену с сыном отправил в райцентр к ее родителям пока. Написал банку письмо, предложил им снизить процентную ставку до уровня рефинансирования, которое они получили до Нацбанка (7%). Пока без ответа.
По такому курсу платить НЕ БУДУ. И не отдам квартиру *** - ни квартиру, не имущество.
На остатки от "заначки на черный день" купил вчера дробовик (было разрешение). Возможно, получится купить еще пистолет с резиновыми пулями. На днях приезжает брат, будем с ним по очереди сторожить квартиру (он таксист, график гибкий Sad

Я не спекулянт и не бандит. Я 7 лет жил надеждой на собственный дом, и никому не позволю его забрать. Надеюсь, что ни банк, ни коллекторы не вынудят меня пойти на крайние поступки. Но я готов стоять до конца, и всех призываю к тому же. Как говорили в 2004, разом нас багато!

---

Там ещё много такого. И ссылки на другие форумы. А мне безумно интересно - они что, упоротые? Они правда думали что в стране без сколь-нибудь эффективной экономической деятельности двушка может стоить как дом в США? А валюта будет иметь стабильный курс в течении 15, 20, 25 лет?

Забавно читать как в падении гривны ищут какой-то сговор... Люди и в самом деле не понимают что они НЕ зарабатывают ТАКИХ денег. Что всё "благосостояние", свалившееся на Украину - это фикция, заемные деньги которые нужно вернуть. ещё требуют чего-то, грозятся выйти на майдан... требуют фиксации кредитов в гривнях по 7,2... И называют идиотами тех, кто не понимает почему они брали в баксах - видите ли в баксах ставка 11%, а в гривнях аж 17%!

Заграница не поможет.

BrAB> Заграница не поможет.

У них самих проблем достаточно.
Сами справимся. Жировать ненашо - но з голоду не опухнем.
Справимся! (С Божьей помощью.)

Упоротые, просто упоротые.. Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость? - Ринок нерухомості - Форумы на FINANCE.UA
...А в действительности то,что называется средним классом формируется очень быстро и динамично.Не буду долго разглагольствовать на эту тему,приведу лишь одну цифру,а аргументацию оставлю на дебаты:по некоторым расчётам среднегодвой объем ВВП на душу населения у нас составляет от 12 до 14 тыс долларов.А этот показатель,который учитывает и паритет покупательной способности,и специфику структуры потребления,и теневой оборот,и добавочный продукт,который в натуральном виде в селе производится,очень хорошо ложится в гипотезу о том,что у нас есть группа людей от 15 до 20%,которая имеет доходы на члена семьи от 1,5 до 5 тысяч долларов.

---

Эта тема - майская. В декабре была открыта другая Падение цен на недвижимость остановится - Ринок нерухомості - Форумы на FINANCE.UA
Вот так на молодую оранжевую демократию наехала реальность...