Нужен ли в России рынок лицензионного ПО?

>Откуда Вы взяли это "только ЕС"? Что за чушь Вы несете?
Да вот тов. Малюх так учился.

>Странно, что не Visual Basic
VB - сон разума. Меня возмущают попытки БГ запихать его всюду, даже в SCADA.

А вы что думаете - что VC круче Дельфы??

>рад за вас. а играться так это вообще самое важное дело. Только вот когда говорите про миллионы сограждан, боюсь переоцениваете число домашних компов у населения, их много меньше.
Думаю что несколько миллионов наберется. А вы хотите чтобы только организации могли компы юзать?

>о том и речь, что пока не просто, точнее поймать то просто, законадательной базы нет для этого, потому и пользуетесь безнаказанностью.
Ну кой какие законы есть, только они нафиг не нужны т.к. не отвечают интересам России.

>ой держите меня )))) вы вообще хоть один HDD разбирали? Там вообще корпус металический и весьма толстый(хотя бы со стороны платы, с другой стороны зависит от производителя) и добраться до пластин с помощью пиропатрона неразрушив при этом все остальное в корпусе да и снаружи его ИМХО ой как не просто будет. При таких раскладах дешевле софт купить чем каждый раз свой комп пиропатронов подрывать
Ну конечно разбирал . Толщина корпусов сильно разная. У Quantum'а довольно толстый корпус, а у Alps Electric - как жесть, да еще большие отверстия вырезаны и заклеены фольгой Конечно для хранения левых прог надо выбирать HDD с корпусом потоньше. Делаем для винта спецконтейнер из 5-мм стали, который выдержит взрыв и спасет остальную часть начинки компа. После взрыва меняем винт(100$) пиропатрон и ремонтируем контейнер(пусть еще 100$). Так чем покупать фотошоп - дешевле винт пять раз взорвать.
Взрыв должен происходить по сигналу с ИК пульта и при попытке снять винт.

>Что весь софт от M$?
Весь софт работает в софте от M$.

>я был студентом специальности 2202, АСУ. Автокад мне вообще никогда в жизни не нужен был.
Дык и я на специальности АСУ. И изучали мы Автокад(10-й) по крайней мере два семестра. И Autolisp изучали еще семестр. И начертательная геомерия у нас была, и чертежики A1 формата чертили, в общем без автокада как без рук.

>Delphi это скорее личное, по учебе можно было писать на чем захочешь.
Да-с. Но Дельфия - лучшая в мире среда разработки. Не писать на Дельфях просто неприлично.

>это личное и за это надо платить, фотопленку вы поди купили и фотоаппарат тоже.
Ну конечно. За фотоаппарат я платил 400$, за пленку 2.5$, за фотошоп 2$.
А если б я умел копировать фотоаппараты, то столько денег я за него бы не платил.

>а может не буржуи виноваты, а правительства к-е о своих гражданах не заботятся?
Дык законы о авторских правах виноваты. Придумали где-нибудь лекарство, а ты производить его не моги, надо лицензию покупать. А если денежек не хватает? Помирать прикажете?

TEvg>Им еще поймать меня надо, что сделать очень непросто.

Вы забыли указать copyright - Борис Абрамович Березовский [img]biggrin.gif[/img] [img]biggrin.gif[/img]. Госбюджет разворовывают по той же схеме.

TEvg>А если возникнет реальная угроза я в компе поставлю пиропатрон мгновенно угробляющий винт с пиратским софтом.

К радости проверяющих: сядете за незаконное хранение и использование ВВ [img]biggrin.gif[/img].

TEvg>Вы можете представить себе русского студента без Дельфы и автокада?

Элементарно: Pro/ENGINEER & SolidWorks. Разумеется, лицензионные. Еще у нас были ABAQUS, HyperMesh(HyperWorks)... Да, WinNT, конечно же, тоже лицензионная.

Sokrat>Легко. Видел таких тысячи.
TEvg>Я тоже видел. После получения диплома они идут работать в налоговую. Или просто становятся челноками.

Вы это моим бывшим однокурсникам расскажите . Они Вас просто не поймут .

Sokrat>Ага, конечно Работают в софтовых конторах и получают раза в 4+ больше, чем Вы.

А правда, что "на VC++ можно заработать больше, чем на Delphy"? Такой вот чисто кодерский вопрос.

TEvg>Не не чувствую.
Sokrat>Только не забота о бедных тому причина.

Вот именно!

Sokrat>А Вы мне сможете объяснить, как фотошоп поможет студенту в учебе?
TEvg>Ну как же... Пленку отснял, в сканер ее и в фотошопе довожу до кондиции. Я будучи студентом ужас сколько фоток в фотошопе обработал.

Если Photoshop является инструментом, необходимым для освоения данной специальности, вуз должен купить лицензию. А Вы, соответственно, работать в лаборатории, а не дома. У нас с другим софтом было именно так, причем без всяких спонсоров и воровства институтского бюджета.

>К радости проверяющих: сядете за незаконное хранение и использование ВВ.
Тады электромеханическую приспособу придумаем, правда это потребует доработки винта.

>Элементарно: Pro/ENGINEER & SolidWorks. Разумеется, лицензионные. Еще у нас были ABAQUS, HyperMesh(HyperWorks)... Да, WinNT, конечно же, тоже лицензионная.
И вы только на парах занимались, а дома нет? И вы хотите это на всех распространить?

>А правда, что "на VC++ можно заработать больше, чем на Delphy"? Такой вот чисто кодерский вопрос.
Думаю что да. Это все происки БГ. К Дельфям многие относятся несерьезно, даже сравнивают ее с VB.

>Если Photoshop является инструментом, необходимым для освоения данной специальности, вуз должен купить лицензию
Нет. Фотошоп служит для обработки моих личных фоток. А денег на лицензию у меня нет.

>>Есть и CAD какой-то под Linux GNUшный.
TEvg>dwg понимает?

Ох и ленвый же вы Tevg. Всего-то дел, сходить на 509 Bandwidth Limit Exceeded и посмотреть список приложений. Специально для вас:

CADы:

VariCAD VariCAD | VariCAD - 3D/2D CAD system (есть и для линукса и для виндов),
поддерживает DWG, DXF, IGES.

FREEdraft FREEdraft2D libre cad
поддерживает DXF

Под виндами, еще раз напоминаю есть бесплатный IntelliCAD, который поставляется даже с исходниками. Поддерживает все основные фичи AutoCAD, имеет идентичный интерфейс, DWG - родной формат.

>Как инструмент работы профессионального, высококвалифицированного разработчика серьзных проектов - однозначно.
Сомневаюсь. Ся вещь неплохая, но преимуществ не вижу. Может подскажете?

>Я вас ногами бить не буду, надеюсь Варбан тоже (хотя это было бы жестче, у него комплекция посолиднее ) 5мм - это для нормального бризантного ВВ что папиросная бумага.
Знаю. Но нам терракт устраивать и не надо, нужен удар по силе близкий к удару кувалды. Зачастую диск достаточно уронить чтобы он посыпался, а для того чтобы рухнул наверняка нужен удар в несколько раз сильнее.

>А как же попагандируемые вами линуксы?
Меньше 5% компов.

>Гхм... Хотелось бы посмотреть на серьезные продукты, изготовленные этим интсрументом...
Как напишите так и посмотрите На Дельфях можно и CAD без проблем написать.

>Тот кто производит - не помирает, он как раз на этом лекарстве зарабтывает. Рекомендую из головы изгнать тарканов и выкинуть оттуда-же и кашу.
Кто производит тот - не помирает. Просто лицензия может удорожить лекарство намного. А люди у нас бедные, особенно больные. Что будет делать буржуй? Он просто не будет производить эти лекарства, а значит больные будут умирать. Это свинство.

>>Элементарно: [список лицензионного софта]
TEvg>И вы только на парах занимались, а дома нет?

Не на парах, а в паре . Парился в лаборатории, иногда до 22.00. Вцелом схема была такая: семинары и лабораторные работы по CAD и т.п. (по моему, 4-6 часов в неделю на технике) + для желающих - самостоятельная работа. Такая возможность была у всех, но особенных проблем с рабочими местами, несмотря на их малое количество, не было: все-таки это дело уж очень специальное, особенно ABAQUS .

TEvg>А вообще какие взрывчатые вещества нельзя хранить?
TEvg>Какие-то критерии есть?

Давайте переадресуем этот вопрос Варбану . Кстати, про строительные патроны впервые слышу - нельзя ли чуть подробнее? Для каких целей применяются?

>Парился в лаборатории, иногда до 22.00.
А нас взашей выгоняли как время выходило.

>Под виндами, еще раз напоминаю есть бесплатный IntelliCAD, который поставляется даже с исходниками. Поддерживает все основные фичи AutoCAD, имеет идентичный интерфейс, DWG - родной формат.
Ну это, убедили с CADом, только он у нас не продается, только ACAD, а скачивать - на инете разоришься.

>Кстати, про строительные патроны впервые слышу - нельзя ли чуть подробнее? Для каких целей применяются?
Ну это которыми дюбели забивают У нас и пистолетик соответствующий есть. А патроны продаются на базаре в неограниченном количестве.
А если выстрелить по винту дюбелем - я думаю ему мало не покажется.

>>Как инструмент работы профессионального, высококвалифицированного разработчика серьзных проектов - однозначно.
TEvg>Сомневаюсь. Ся вещь неплохая, но преимуществ не вижу. Может подскажете?

Если для вас VC отличатся только языком то мне вам объяснять нечего. VC хорош именно как инструмент целиком, начиная от реализации компилятора и заканчивая наличием библиотек и докуентированостью.

TEvg>Знаю. Но нам терракт устраивать и не надо, нужен удар по силе близкий к удару кувалды.

Так поставьте электромагнитный молток и дело с концом.

>>А как же попагандируемые вами линуксы?
TEvg>Меньше 5% компов.

При чем тут это. Кто мешает господам неимущим озаботиться?

>>Гхм... Хотелось бы посмотреть на серьезные продукты, изготовленные этим интсрументом...
TEvg>Как напишите так и посмотрите На Дельфях можно и CAD без проблем написать.

Мы-то CAD написали Вот почему-то этого же на Delphi никто не сделал, отчего бы? И SQL среверы на нем не пишут, все формочки в основном, тоже отчего?

>>Тот кто производит - не помирает, он как раз на этом лекарстве зарабтывает. Рекомендую из головы изгнать тарканов и выкинуть оттуда-же и кашу.

TEvg>Кто производит тот - не помирает. Просто лицензия может удорожить лекарство намного. А люди у нас бедные, особенно больные. Что будет делать буржуй? Он просто не будет производить эти лекарства, а значит больные будут умирать. Это свинство.

Те мы бедные, больные, кто-то живет и работает и поэтому он должен еще и нас всем обеспечить? Крыша у вас освсем того..

>>Под виндами, еще раз напоминаю есть бесплатный IntelliCAD, который поставляется даже с исходниками. Поддерживает все основные фичи AutoCAD, имеет идентичный интерфейс, DWG - родной формат.
TEvg>Ну это, убедили с CADом, только он у нас не продается, только ACAD, а скачивать - на инете разоришься.

Вы меня просто умиляете, любовь к халяве вперемешку с завистью к Гейтсу в вас какие-то гипертрофированные формы имеет. Это ж надо а? Ну скинтьесь с коллегами на шару и скачайте это IntelliCAD.

Наверняка и в других прикладных областях есть что-то подобное, просто это я про САПРы больше знаю, чем про все остальное.

>Если для вас VC отличатся только языком то мне вам объяснять нечего. VC хорош именно как инструмент целиком, начиная от реализации компилятора и заканчивая наличием библиотек и докуентированостью.
ммм. Язык Ся от Паскаля мало отличается. Компилятор в Дельфях не хуже, вот дебагер у VC лучше согласен. Библиотеки? Не вижу преимуществ.

>Так поставьте электромагнитный молток и дело с концом.
Хорошая идея. А какая мощность нужна? Диски от ЭМ полей слегка защищают.

>При чем тут это. Кто мешает господам неимущим озаботиться?
Заколдованный круг. Винда распространена из-за того что много софта. А пишут софт под винду потому что она широко распространена.

>Вот почему-то этого же на Delphi никто не сделал, отчего бы? И SQL среверы на нем не пишут, все формочки в основном, тоже отчего?
А чо людям мешает? Никак не пойму.

>с завистью к Гейтсу
Не с завистью, а с ненавистью.

>Kylix Open Edition
Неплохо. Вам товарищи осталось только кинуть ссылочку на Windows Open Edition и я навсегда завяжу с пиратством .

TEvg>Знаю. Но нам терракт устраивать и не надо, нужен удар по силе близкий к удару кувалды. Зачастую диск достаточно уронить чтобы он посыпался, а для того чтобы рухнул наверняка нужен удар в несколько раз сильнее.

черт, опять в лужу. Потрясающий дилетантизм еще в одной области. При наличии оборудования можно с отформатированного/уроненного/горевшего/ит.т.д. вытащить информацию. У нас с вами этой апаратуры нет, но есть фирмы к-е этим занимаются и МВД/Налоговая легко может обратиться к ним за помощью. Особенно после того как перед тем как открыть дверь они услышат хлопок и войдут в задымленную комнату [img]biggrin.gif[/img] Я думаю самое малое после этого вам детское порно пришьют

>>А как же попагандируемые вами линуксы?
TEvg>Меньше 5% компов.

Вас богатых не поймешь. То линух рулез форева, баги там правят и все такое, то отстой полный. Вы уж определитесь для себя.

>>Гхм... Хотелось бы посмотреть на серьезные продукты, изготовленные этим интсрументом...
TEvg>Как напишите так и посмотрите На Дельфях можно и CAD без проблем написать.

TEvg>Кто производит тот - не помирает. Просто лицензия может удорожить лекарство намного. А люди у нас бедные, особенно больные. Что будет делать буржуй? Он просто не будет производить эти лекарства, а значит больные будут умирать. Это свинство.

А вы вообще задумывались что создание и производство многих лекарств вещь крайне дорогостоящая? Аспирин и аскорбинка не в счет. И задешево/даром они будут попадать к вам только если этим озаботится правительство.

ладно, я отсюда ухожу ибо в своей невменяемости TEVg сам и расписался: он готов несколько раз взрывать комп и тратиться каждый раз на ремонт по $200 а то и больше чем покупать софт. Значит денежки все таки водятся... и все дело в тараканах

>>Если для вас VC отличатся только языком то мне вам объяснять нечего. VC хорош именно как инструмент целиком, начиная от реализации компилятора и заканчивая наличием библиотек и докуентированостью.

TEvg>ммм. Язык Ся от Паскаля мало отличается.

Только и скажу что

TEvg>Библиотеки? Не вижу преимуществ.

Ничего равного хотя бы MFC вам не светит.

>>Так поставьте электромагнитный молток и дело с концом.
TEvg>Хорошая идея. А какая мощность нужна? Диски от ЭМ полей слегка защищают.

Нафига вам его защищать - вы же его разрушить собрались?

>>При чем тут это. Кто мешает господам неимущим озаботиться?

TEvg>Заколдованный круг. Винда распространена из-за того что много софта. А пишут софт под винду потому что она широко распространена.

С одной оговорко -это все для тех кто, кто за этот софт платит. Те, кто не платят на этом сообществе паразитируют, обленившись до того, что другой, но бесплатный софт не хотят использовать. Так чем он вас не устраивает?

>>Вот почему-то этого же на Delphi никто не сделал, отчего бы? И SQL среверы на нем не пишут, все формочки в основном, тоже отчего?
TEvg>А чо людям мешает? Никак не пойму.

А я не знаю что вам мешает.

>>с завистью к Гейтсу
TEvg>Не с завистью, а с ненавистью.

Хорошо, уточню формулировку - завистью, переходящей в ненависть. А думали ли вы, что не будь Гейтса и MS, то не было бы у вас лично ни виндов ни любимого вами Delphi (ведь он все одно наполовину винды юзает) ни PhotoShop (разве что вы макинтош купили бы, что вряд ли).

Владимир Малюх>Если для вас VC отличатся только языком то мне вам объяснять нечего. VC хорош именно как инструмент целиком, начиная от реализации компилятора и заканчивая наличием библиотек и докуентированостью.

Володь, зря ты так на Delphi Библиотек(и документации) к нему ничуть не меньше, а в интерфейсной части много больше чем к VC. Кодегенратор/оптимизатор там давно от BC/C++ Builder. Для написания интерфейсов, БД, трехзвенок это вообще отличный выбор. Как и для многих других вещей. Нельзя писать драйверы Ж-) Единственная вещь для к-й я выбрал бы C++, так это задача где можно получить пользу от перегрузки операций.

Я вот тут недавно понял почему я никогда на C наверное неперейду, у меня проект есть небольшой компонент на Delphi и я его адаптировал под C++ Builder, блин, насколько же бысто Паскаль/Delphi компилирует, он делает любой C/C++ хоть с precompiled headers хоть без.

Насчет софта на Delphi.

1. Delphi, C++Builder, JBuilder
2. Масса shareware
3. Всемозможные заказные БД и прочие заказные системы

adv>Володь, зря ты так на Delphi Библиотек(и документации) к нему ничуть не меньше, а в интерфейсной части много больше чем к VC.

Я в общем-то не про стандартную поставку а про MSDN, про всякие Stingray и прочие тулкиты. Те, что позволяют (как это ни покажется странным) отпатчить "нарисованный" интерфейс так, что мама родная не узнает. Вырастить контрол совершенного необычного вида и внешнего поведения из любого скролл-бара и парить себе мозги как мессажи сыплются в винды- работать внутри со стандартными. И т.п. итд. Чтобы сделать примерно
вот такое
Жаль картинка стаическая, оно все живет очень даже живенько.

А то, что рисовалка формочек в Delphi веселая я знаю. Но не одими же формочками жив человек.

adv>Кодегенратор/оптимизатор там давно от BC/C++ Builder. Для написания интерфейсов, БД, трехзвенок это вообще отличный выбор.

А с этим я и не спорю. Я в общем то про другие приложения говорил.

adv>Единственная вещь для к-й я выбрал бы C++, так это задача где можно получить пользу от перегрузки операций.

ну и это тоже, хотя это уже "мелочи".

adv>Я вот тут недавно понял почему я никогда на C наверное неперейду, у меня проект есть небольшой компонент на Delphi и я его адаптировал под C++ Builder, блин, насколько же бысто Паскаль/Delphi компилирует, он делает любой C/C++ хоть с precompiled headers хоть без.

Сколько компилирует -неважно, важно чтоб работало быстро. А разработчику и комп можно помощнее - его труд окупит.

adv>Насчет софта на Delphi.

adv>1. Delphi, C++Builder, JBuilder

Ну это-то само собой, еще бы они не сабе писались

adv>2. Масса shareware

Очевидно даже почему - меньшая квалификация нужна.

adv>3. Всемозможные заказные БД и прочие заказные системы

Именно. Только с оговоркой - клиентские части заказных БД.

TEvg>Да вот тов. Малюх так учился.

И ведь, судя по результату, выучился гораздо лучше, чем Вы

TEvg>А вы что думаете - что VC круче Дельфы??

Да.

---

Igor>А правда, что "на VC++ можно заработать больше, чем на Delphy"? Такой вот чисто кодерский вопрос.

Я бы сказал - чисто человеческий За Новосибирск могу сказать - спрос на владеющих VC++ гораздо больше, чем на дельфятников, зарплаты тоже раза в 1.5+. А зарплаты сильно варьируются, для VC++ я встречал предложения от $250 до $500 (это то, что в объявлениях указывали). А самые большие предложения, которые я видел в объявлениях, были на Oracle ($900) и C++ под Linux ($1200).

---

TEvg>На Дельфях можно и CAD без проблем написать.

Зубы через ж@#у тоже удалять можно, только почему-то этого никто не делает.

TEvg>Неплохо. Вам товарищи осталось только кинуть ссылочку на Windows Open Edition и я навсегда завяжу с пиратством .

Давайте я лучше Вам карандашик подарю, чтобы губу закатывать сподручней было...

Сознательно не хочу вновь разжигать дискуссию Delphi vs VC. Oт одного только не могу удержаться: Владимир упомянул MFC, a это как раз редкостный уродец по сравнению с VCL. А интрфейс (типа как вы указали на propro) делается... ну не то чтобы нефиг делать, но, думаю, не труднее, чем на VC-шных тулзах. (Я, кстати, вообще не люблю такие побрякушки и эту новомодную концепцию "скинов"). Впрочем, я и не являюсь таким фанатом Delphi, как TEvg

Ладно, так о чем это я...
Ах да! Вы меня ужасно посмешили всякими пиропатронами и молотками [img]biggrin.gif[/img] Вот делать вам нефиг

Тем не менее, рецепт для желающих уже давно изобретен, и против него никакие МВД не помогут. Стойкое шифрование. Шифруйте свой диск с начала и до конца, и проблем то. В случае нападения вам надо успеть только reset ткнуть. В худшем случае вам надо будет только пожечь микросхемку с вашим ключом

Диверсионные действия супротив родного винта, в родном компе...
Если так приспичило, прочитай Как уничтожить безвозвратно винчестер?. Шефу не показывай, а то заставит план написать!

А вообще какие взрывчатые вещества нельзя хранить? Ведь строительными патронами люди свободно пользуются, да и в автомобилях пиропатроны подушки надувают. Какие-то критерии есть?

TEvg> И поддерживают файлики обычного офиса?
>Поддерживают.
Вы меня убедили. С этого для офис от МС не копирую. Разве только партия/начальство прикажет.

TEvg>Да вот тов. Малюх так учился.

Ох, тов. Tevg, я вас сейчас ткну носом в цитату из себя, любиомого (с), выделение опять же мое:

Первое в своей жизни ПО я писал еще на ЕС ЭВМ и оно было, не поверите, покупным. Затем мы (это уже про остов нашего нынешнего коллектива) работали на такой машинке как Кронос и там все ПО было написано нами же самими. Там же всерьез и научилсиь программировать в принципе, не путать с термином программировать на ..., где многоточие - любой пакет на выбор, это мы умением не считаем

Читать нужно внимательнее, что вам пишут.

TEvg>А вы что думаете - что VC круче Дельфы??

Как инструмент работы профессионального, высококвалифицированного разработчика серьзных проектов - однозначно.

TEvg> Делаем для винта спецконтейнер из 5-мм стали, который выдержит взрыв...

Я вас ногами бить не буду, надеюсь Варбан тоже (хотя это было бы жестче, у него комплекция посолиднее ) 5мм - это для нормального бризантного ВВ что папиросная бумага.

>>Что весь софт от M$?
TEvg>Весь софт работает в софте от M$.

Да ну? А как же попагандируемые вами линуксы?

TEvg>Да-с. Но Дельфия - лучшая в мире среда разработки. Не писать на Дельфях просто неприлично.

Гхм... Хотелось бы посмотреть на серьезные продукты, изготовленные этим интсрументом...

TEvg>Дык законы о авторских правах виноваты. Придумали где-нибудь лекарство, а ты производить его не моги, надо лицензию покупать. А если денежек не хватает? Помирать прикажете?

Тот кто производит - не помирает, он как раз на этом лекарстве зарабтывает. Рекомендую из головы изгнать тарканов и выкинуть оттуда-же и кашу.

Zeus>Сознательно не хочу вновь разжигать дискуссию Delphi vs VC. Oт одного только не могу удержаться: Владимир упомянул MFC, a это как раз редкостный уродец по сравнению с VCL.

В реализации - скорее, увы, соглашусь.. Но на безрыбье. VCL конечно изящен, но... не писать же все неудовольствия и по его поводу

Zeus>А интрфейс (типа как вы указали на propro) делается... ну не то чтобы нефиг делать, но, думаю, не труднее, чем на VC-шных тулзах. (Я, кстати, вообще не люблю такие побрякушки и эту новомодную концепцию "скинов").

А дело даже не в скинах, это-то пустяк. Еще раз - жаль, что картинка статическая, реальная программка очень и очень живая

Zeus>Ах да! Вы меня ужасно посмешили всякими пиропатронами и молотками [img]biggrin.gif[/img] Вот делать вам нефиг

Чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не беременело..

Zeus>Тем не менее, рецепт для желающих уже давно изобретен, и против него никакие МВД не помогут. Стойкое шифрование. Шифруйте свой диск с начала и до конца, и проблем то.

По закону обязан выдать ключ к шифру тем самым МВДшникам, причем заранее.

TEvg>Знаю. Но нам терракт устраивать и не надо, нужен удар по силе близкий к удару кувалды. Зачастую диск достаточно уронить чтобы он посыпался, а для того чтобы рухнул наверняка нужен удар в несколько раз сильнее.
adv>черт, опять в лужу. Потрясающий дилетантизм еще в одной области. При наличии оборудования можно с отформатированного/уроненного/горевшего/ит.т.д. вытащить информацию. У нас с вами этой апаратуры нет, но есть фирмы к-е этим занимаются и МВД/Налоговая легко может обратиться к ним за помощью. Особенно после того как перед тем как открыть дверь они услышат хлопок и войдут в задымленную комнату Я думаю самое малое после этого вам детское порно пришьют
Хе А телепатически вы инфу считывать не пробовали? Востановят инфу с сгоревшего винта, как же. Если там пластины поплавились то восстанавливать уже нечего. И сильный удар неплохо помогает, только винт не со стола надо ронять а с крыши машзала. Вот форматирование мало что дает.
Взрыв - это конечно рулез, но могут привлечь за хранение ВВ. Думаю лучший вариант - термит. Контейнер делаем двухслойным. Внешний слой - сталь. Внутрений - огнеупорная керамика, винт сгорит в считаные секунды и никаким огнетушителем его не потушишь
Что касается криптографии - сами по себе криптоалгоритмы надежны, но люди из полиции могут убедить подозреваемого сообщить им пароль.

>Вас богатых не поймешь. То линух рулез форева, баги там правят и все такое, то отстой полный. Вы уж определитесь для себя.
Линукс - рулез, но мало распространен.

>Аспирин и аскорбинка не в счет.
Иногда и в счет. Вот фима Баер АГ насчет аспирина пальцы веером раскидывает.

>ладно, я отсюда ухожу ибо в своей невменяемости TEVg сам и расписался: он готов несколько раз взрывать комп и тратиться каждый раз на ремонт по $200 а то и больше чем покупать софт. Значит денежки все таки водятся... и все дело в тараканах
Счастливого пути.
Насчет ремонта - я юзаю софта более чем на 20 килобаксов. И софт килобаксов на 5 мне действительно нужен. Вот почему уничтожение винтов дешевле, ведь не каждый день я буду винты подрывать Кроме того винты все равно приходится менять примерно раз в три года.

>Нафига вам его защищать - вы же его разрушить собрались?
Защищен фирмой производителем(обычно). Поэтому гарантировать уничтожение данных при помощи ЭМ-полей сложно.

>С одной оговорко -это все для тех кто, кто за этот софт платит.
В основном для тех кто не платит

>Те, кто не платят на этом сообществе паразитируют.
Паразит - это БГ. Что он кроме басика написал? И за что он денежки сшибает?

>обленившись до того, что другой, но бесплатный софт не хотят использовать.
Когда он лучше и когда этот софт у нас есть - используем.

>А я не знаю что вам мешает.
Мине ничего, закажете - напишу.

>Хорошо, уточню формулировку - завистью, переходящей в ненависть. А думали ли вы, что не будь Гейтса и MS, то не было бы у вас лично ни виндов ни любимого вами Delphi (ведь он все одно наполовину винды юзает) ни PhotoShop (разве что вы макинтош купили бы, что вряд ли).
И славненько. Был бы Unix, был Kylix, а Delphi - противоядие для виндов

>прочие тулкиты.
Я такой подход не люблю и не я один. Вам нравится - юзайте.

>А то, что рисовалка формочек в Delphi веселая я знаю.
Не формочками жива Дельфи. Я формочки почти не рисую, предпочитаю настраиваемые интерфейсы с созданием форм и контролов в рунтайме.

>Я в общем то про другие приложения говорил.
И для других Дельфи - отличный выбор.

adv>1. Delphi, C++Builder, JBuilder
>Ну это-то само собой, еще бы они не сабе писались
Дельфи на Object Pascal написана.

>Именно. Только с оговоркой - клиентские части заказных БД.
Да хоть серверные. В чем проблема?

TEvg>Да вот тов. Малюх так учился.
>И ведь, судя по результату, выучился гораздо лучше, чем Вы
Тогда БГ - лучший программист всех времен и народов, написал басик и гребет миллиарды.

>Я бы сказал - чисто человеческий За Новосибирск могу сказать - спрос на владеющих VC++ гораздо больше, чем на дельфятников, зарплаты тоже раза в 1.5+. А зарплаты сильно варьируются, для VC++ я встречал предложения от $250 до $500 (это то, что в объявлениях указывали). А самые большие предложения, которые я видел в объявлениях, были на Oracle ($900) и C++ под Linux ($1200).
Это из-за особенностей мозгов манагеров Кроме кидания на форму Button и Label ничего не видели вот и не способны оценить мощь Дельфи.

TEvg>На Дельфях можно и CAD без проблем написать.
>Зубы через ж@#у тоже удалять можно, только почему-то этого никто не делает.
А вы можете объяснить почему Дельфи для CADов не подходит?

>А дело даже не в скинах, это-то пустяк. Еще раз - жаль, что картинка статическая, реальная программка очень и очень живая.
Дык выложите прогу, скачаем - поюзаем(бесплатно) .