[image]

Почему Штаты не напали на СССР в 49-50-м?

Теги:история
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> а главное - откуда же тогда в 49-м году уже была целая готовая служба радиоконтроля? Со станциями на Аляске, со специально оборудованными В-29 на патрулировании?
Naturalist> От сюда: Алеутская операция — Википедия

Э???
А причём здесь Курский вокзал???
Вещи то с бомбой не связанные вообще никак. То есть совсем :)

Fakir>> это бы хорошо сочеталось с весьма обтекаемым заявлением Молотова о "секрете атомной бомбы" и заставляло бы (ну, по задумке) призадуматься кой-кого за океаном.
Naturalist> Наверное, это значило, что нет самолета в который эту бомбу можно положить и отвезти хотябы до Лондона.

Чего-то вы выдумываете странное :)
Самой бомбы-то не было в 47-м, причём тут какие бы то ни было самолёты?

Это не говоря о том, что уж до Лондона даже и Пе-8 бы, пожалуй, дотащил при нужде, откуда-нить из Европы :F
Об аэродромах подскока на льдах Северного ледовитого во второй половине 40-х тоже вполне себе думали, но начиная с какого именно года, с какими успехами, и когда впервые появилась техническая возможность таки-дотянуться, хоть бы и в один конец - покрыто мраком.

Но самое главное - что средства доставки в любом виде к тому заявлению отношене имеют менее чем косвенное :)
   2.0.0.82.0.0.8
US Naturalist #23.12.2008 21:23
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Так "служба радиоконтроля" или "радиационного контроля"?
   
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ессно, радиационного - я думал, из контекста ясно :)
На Аляске собирали дождевую воду, с последующим анализом - выявляли характерные радионуклиды.
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

homma

опытный

Barbarossa> А аллюминий, 100 октановый бензин, тушенка, тепловозы, ТАМы, Линкор и Крейсер, радиостанции и телефоны, АНТИБИТОИКИ!!!!!!!!!!!!!!!
100 октановый бензин и алюминий согласен. "Архангельск" все равно мы вернули. Крейсер вроде тоже. Насчет тепловозов (точно тепловозы или паровозы?) меня сомнеия насче ж/д колеи мучают.Антибиотики да были весьма к месту.Конечно можно еще припомнить БТР,ЗСУ и что еще у нас вообще не производилось? И вот еще из того что отправили не все доплыло.Ленд-лиз сыграл роль, но говорить что без него была бы полная хана...
   6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Джентльмены!

Топик НЕ про ленд-лиз!

Следовательно, обсуждение здесь ленд-лиза и его вклада в Победу - оффтоп. Со всеми вытекающими в виде штрафов.
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Супротив Ла-9 и тем более Ла-11 - считай, что нету
Wyvern-2> Вот интересная такая экспедиция:
Wyvern-2> ____________________________________

Wyvern-2> ____________________________________
Wyvern-2> В Китае нередки были стычки Ла-11 с истребителями "Лайтнинг" Р-38 и "Мустангами". Одна из них 2 апреля печально закончилась для американцев. В то утро пара летчика Гужова перехватила и уничтожила два "Мустанга", вторгшихся в воздушное пространство Китая.

Вайверн. стычки были нередки, и одна из них печально закончилась для американских самолетов

...

супротив мустангов и лайтнингов Ла-9 и Ла-11 не лучше ни в коем случае
   
RU Barbarossa #23.12.2008 23:33
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Ла-11 наскока я помню не могли догнать Б-29 и Б-50.
   3.0.13.0.1
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Barbarossa> Ла-11 наскока я помню не могли догнать Б-29 и Б-50.

скажем так, догнать-то могли, но разница в скорости не так уж и велика и при сближении сзади - не вариант, оборонительным огнем потреплют, то есть один пролет из передней полусферы, авось в кого-то попали (4 НС-23 все-таки хороший сек. залп), и в общем-то все, догонять для следующего захода долго

в самом деле - скорость Ла-11 по сравнению с последними Bf109G даже ниже. Немцам на них приходилось перехватывать B-17 и 24 с макс. скоростью 440-480. а теперь бомбардировщики 570-650. А истребители все там же в районе 700...
   

U235

старожил
★★★★★

russo> Когда союзники сконцентрировались на бомбежке немецких НПЗ и заводах по производству синтетического бензина в середине 44 — был именно что телемаркет.

В середине 44ого был уже не телемаркет, а Т-34 на дорогах Румынии. :) Как раз в марте советские войска вступили на территорию Румынии, а в августе случилась Яссо-Кишиневская и окончательный трындец фашистской Румынии
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 

shon13

опытный

Wyvern-2> Вот интересная такая экспедиция:

Wyvern-2> Одна из первых экспедиций состоялась в 1948 г....

Wyvern-2> И чо это их аж на Полюс понесло? %)
За организацию и проведение таких экспедиций Водопьянову второго Героя дали. Но так как по уставу пологался бюст на родине героя с описанием за что, а сам факт оных экспедиций был засекречен, то обошлись без бюстов и упоминаний за что.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
вот понимание обстановки со стороны США в 1947.

из ФБ

Самое интересное, как игровой стол выглядит со стороны противника.
Что американские аналитики предложили для размышления президенту США и его советникам в 1947 году, когда в Европе уже действовал План Маршалла?
"Выводы:
1. Среди иностранных держав, только СССР может угрожать безопасности Соединенных Штатов.
2. СССР в настоящее время не может проявить военную агрессию за пределами Европы и Азии, но в состоянии захватить большую часть континентальной Европы, Ближнего Востока, северного Китая и Кореи.
3. СССР вряд ли прибегнет к открытой военной агрессии в сложившихся обстоятельствах. Его политика — избежание войны, отстройка военного потенциала и расширение зон влияния и контроля политическими, экономическими и психологическими методами. В этом случае политические, экономические и психологические средства борьбы будут умышленно использоваться против Соединенных Штатов.
4. Величайшей опасностью безопасности Соединенных Штатов является возможность экономического коллапса в Западной Европе, и последующий приход к власти коммунистических элементов.
1. Даже СССР, при нехватке военно-морских сил и авиации, неспособен на прямую атаку (*идет сноска: «СССР способен послать бомбардировщики в одну сторону против целей США, что с атомными бомбами может быть весьма опасным. Хотя у СССР существование атомной бомбы нельзя ни доказать или опровергнуть, предполагаем, что у СССР такая бомба будет до 1950 года») против США или на крупные военные операции вне Европы и Азии. Преобладание уже развернутых наземных войск СССР настолько, однако, велико, что СССР, если захочет, сможет быстро захватить большую часть континентальной Европы, Ближний Восток, северный Китай и Корею. Если СССР исполнит такое намерение, опасность для США будет даже больше чем угроза от Германии и Японии, для избежания которой США почти точно ввяжется в войну.
2. Советское преобладание в Евразии, в настоящий момент, меньше значит в значении абсолютной силы, чем в значении доступной силы. Советский военно-промышленный потенциал сейчас оценивается равным таковому в 1939 году; почти точно не больше. С 1939 года, однако, как [военно-промышленные] мощности Германии и Японии были уничтожены, а таковые в Италии и Франции сильно ограничены, в Великобритании с ними серьезные проблемы. Китай, и так не великая держава в 1937 году, в 1947 году еще более слабая и дезорганизованная. Поэтому баланс сил, который сдерживал СССР с 1921 по 1941 год по-прежнему существует. Единственным эффективным соперником мощи Советского Союза являются США, которые одновременно скрытны и удалены. Следовательно СССР, несмотря на слабость в данный момент, наслаждается превосходящими силами в любой точке, достижимой логистикой его наземных войск.
3. Несмотря на начальное преимущество, СССР с меньшей вероятность пойдет на военную агрессию в текущих обстоятельствах по следующим причинам:
а. Оккупация силовыми методами со значительным расширением территорий, особенно в Западной Европе, обременит СССР большим количеством враждебного населения, задача более значительная, чем в странах-сателлитах Восточной Европы, что перегрузит и без того ограниченные ресурсы Советского Союза.
б. Открытая агрессия увеличивает риск прямого столкновения с США, что будет величайшей катастрофой для СССР. Не будучи способными нанести прямой удар по США, СССР постарается провести бомбардировки обычным и ядерным оружием, с возможной десантной атакой в последующем. Более того, советская промышленность в плане производства крупномасштабного высокотехнологичного военного оборудования отстает и еще долго будет сильно отставать от таких возможностей в США. СССР не может быстро выиграть в данном конфликте и не может поддерживать длительное столкновение с решительным и изобретательным противником далеко за пределами собственных возможностей и границ.
с. Открытая военная агрессия снизит перспективы для расширения Советской гегемонии в политическом и экономическом плане. В силу привычек, опыта и личных интересов лидеры СССР предрасположены к достижению своих целей конспиративными (в оригинале conspiratorial, заговорщическими), нежели военными методами. В слабой экономике, социальных беспорядках, политической нестабильности и военной слабости преобладающих в Европе и Азии, они видят беспрецедентную возможность для расширения Советской сферы [влияния] политико-революционной деятельностью с меньшими рисками, чем у военной агрессии и с большими шансами на успех.»
4. Поэтому самая большая опасность для безопасности США лежит не в военной мощи СССР и возможности советского военного вторжения, а в возможности экономического коллапса Западной Европы и последующего прихода к власти элементов, подвластных Кремлю. Экономическая слабость Западной Европы не только результат сильного материального разрушения, разрыва предвоенных связей (поддерживаемых многими странами практикой нелегальной торговли или «черного рынка»), утраты желания и возможности трудиться и других движущих сил здоровой экономики, и, возможно невосстановимая потеря предвоенной потребности в товарах и услугах, поступавших от зарубежных инвестиций и заморских колоний, где они доминировали. В результате таковых условий и пока местное производство не достигнет предвоенного уровня, Западная Европа столкнется (в отсутствие внешней помощи) с продолжительным периодом низких стандартов жизни, всеобщей неудовлетворенностью, социальными беспорядками и политической нестабильностью. Есть признаки того, что Кремль четко осознает эти возможности и его действующие планы по расширению своей власти основаны на предположительно продолжающемся кризисе экономики Западной Европы и возможной депрессии в США
 


автор https://www.facebook.com/pavel.leonov.77
перепост Сергея Махова ( George Rooke)
   97.0.4692.7197.0.4692.71
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru