Вода из водопровода

Серокой> В 1995 году я, приехав непуганым из Волгограда, пил ещё в общаге из-под крана, да мало того, в Коломенском из родника даже пил! Сейчас уже не рискну...
Серокой> А вот к маме приезжая, в область волгоградскую, опять же спокойно пью из-под крана...

На данный момент благоустроенных родников в черте города несколько десятков. Наиболее известные и посещаемые расположены в рекреационных зонах Москвы (Нескучный сад, Тропарево, Филевский и Битцевский лесопарки, музей-заповедник «Коломенское», Воробьевы горы, Крылатские холмы и др.). Но, что касается качества их воды, то, полученная при участии автора информация (в рамках режимных наблюдений, проведенных кафедрой МГГА-МГГРУ с 1997 по 2000гг.) по загрязнению родниковых вод показала, что вода отдельных источников представляет определенную опасность в санитарно-эпидемиологическом отношении.

 

Серокой> А вот к маме приезжая, в область волгоградскую, опять же спокойно пью из-под крана...

Да хорошая там вода,питьевая.Не зря там Волжское пиво разливали.

D.Vinitski>> Вот что бывает, когда человек берется судить о чем не знает. Мне что, диплом инженера-гидрогеолога просканировать что ли?
ED> Ты хочешь сказать, что сейчас судишь о том, что знаешь? Например о том, какого качества водопроводная вода в посёлке Энергетиков города Назарово Красноярского края?
ED> Это у тебя в дипломе написано?

Я говорю о том, что ГОСТ для водопроводной воды был принят по параметрам московской.
И что такого масштаба и уровня водоприготовления нет. А то, что где-то вода не может быть лучше московской, я не говорил.

И76> Да хорошая там вода,питьевая.
Донская, ЕМНИП, в данном случае. Раньше, когда мама в частном доме жила, воду из колонки забирали. И можно было прям там попить - зубы ломило! А вот колодезная вода солёная, непригодная для питья...

D.Vinitski> музей-заповедник «Коломенское»
Ну, там таблички понатыканы, чтоб воду не пили. Пусть там в таблицах что угодно, не рискну я уже пить, рядом Каширка, вся таблица Менделеева... Хотя яблоки из коломенского сада рвал. )

D.Vinitski>то, что где-то вода не может быть лучше московской, я не говорил.

"Московская ВОДА была ГОСТом. НЕДОСТИЖИМЫМ практически нигде". Это разве не ты говорил?

D.Vinitski> Вот что бывает, когда человек берется судить о чем не знает. Мне что, диплом инженера-гидрогеолога просканировать что ли?

Гы, а я на днях с инженером-программистом дипломированным образца 82-го что ли года общался - племянник мой в 4 года больше знал, чем этот "инженер"

D.Vinitski>>то, что где-то вода не может быть лучше московской, я не говорил.
ED> "Московская ВОДА была ГОСТом. НЕДОСТИЖИМЫМ практически нигде". Это разве не ты говорил?

Ты понимаешь значение слова СТАНДАРТ? Это означает соответствие нормам круглый год без отклонений и с выполнением всех требований. Ты сейчас прямо, поручишся за бактериологический состав и нитраты?

Bums> Гы, а я на днях с инженером-программистом дипломированным образца 82-го что ли года общался - племянник мой в 4 года больше знал, чем этот "инженер"

Не могу представить "племянника" , хоть 40-ка лет, знающего что-то по гидрогеологии,не слышав даже отдельных слов. Может,тот инженер какой пединститут заканчивал и иработал на БЭСМ?

Bums>> Гы, а я на днях с инженером-программистом дипломированным образца 82-го что ли года общался - племянник мой в 4 года больше знал, чем этот "инженер"
D.Vinitski> Не могу представить "племянника" , хоть 40-ка лет, знающего что-то по гидрогеологии,не слышав даже отдельных слов. Может,тот инженер какой пединститут заканчивал и иработал на БЭСМ?

Да нет, просто он с компами еще при Союзе работал, а потом на другой т.с. ниве трудился. Вот соответственно все что творилось последние лет 20 с железом да и софтом (самым бытовым) он абсолютно не в курсе. В общем-то он сам к этому иронично отнесся и посмеялся, когда я ему вай-фай делал для ноута и компа

D.Vinitski>>>А в городах поменьше и подальше - много хуже.
ED>> Не надо обобщать. Кое-где и намного лучше.
D.Vinitski> Московская вода была ГОСТом. Недостижимым практически нигде. Системы водоподготовки, сравнимые с московскими в стране отсутствовали.
Гонишь попросту. И дипломом тут прикрываться незачем - скорее, скажут, что диплом... гм, да.

Навороченность систем водоподготовки к качеству воды имеет очень непрямое отношение. Если в источнике вода исходно куда более мягкая, чем московская (а это запросто, Москва-река тут не идеал), то эта вода и будет лучше. ГОСТы жёсткость воды, конечно, нормировали (и покомпонентно), но если ГОСТ соблюдался, никто с фильтрами для водопроводной воды особо не заморачивался. Я не знаю таких примеров.

Более того. До 70-80 (как минимум) воду в крупных городах обеззараживали хлором, это могло качество воды только ухудшать. Вкус от этого тоже не улучшался. Плюс - в больших городах большие и разветвлённые водопроводы, большие водохранилища, выше общая нагрузка человека на природу, даже в охранной зоне. В советское время за микробиологией следили очень строго, а улучшать показатели могли (по большому счёту) одним способом - добавляя хлор. До некоторых размеров города ещё можно иметь прекрасную воду из скважин, а потом и это становится проблемным.

Прекрасно верится, что московская вода всегда была безопасной. Но самой качественной и вкусной она быть никак не могла. К пражской это относится тоже в полной мере (с поправкой на то, что сейчас для начального обеззараживания и без хлора есть методы). В трубе качество контролировать сейчас пока толком не умеют.

Комиссии ООН могут думать что угодно - у них есть показатели по составу и микрофлоре, но я вполне понимаю, почему в Праге из крана воду пить нельзя. Я вполне верю, что она поганая на вкус. Это вполне нормально. Издержки крупного города.

А вот в Нижнем Мухосранске вода может быть отличной (как, например, очень хорошая и вкусная вода в Печёрах (по меньшей мере - в одном конкретном районе), хотя городок - и бедный, и весьма депрессивный, и водопровод там обновлялся, небось, в последний раз при генсеке Горохе). Просто - хорошая местность, хорошая скважина и минимальное количество грязи вокруг.

Татарин> Гонишь попросту. И дипломом тут прикрываться незачем - скорее, скажут, что диплом... гм, да.
Татарин> Навороченность систем водоподготовки к качеству воды имеет очень непрямое отношение. Если в источнике вода исходно куда более мягкая, чем московская (а это запросто, Москва-река тут не идеал), то эта вода и будет лучше. ГОСТы жёсткость воды, конечно, нормировали (и покомпонентно), но если ГОСТ соблюдался, никто с фильтрами для водопроводной воды особо не заморачивался. Я не знаю таких примеров.

Сезонное изменение качества не учитываем? Вода может быть лучше - несколько месяцев в году. А несколько - хуже. Стандарт заключается в постоянном соблюдении качества - это его смысл.

Татарин> Более того. До 70-80 (как минимум) воду в крупных городах обеззараживали хлором, это могло качество воды только ухудшать. Вкус от этого тоже не улучшался. Плюс - в больших городах большие и разветвлённые водопроводы, большие водохранилища, выше общая нагрузка человека на природу, даже в охранной зоне. В советское время за микробиологией следили очень строго, а улучшать показатели могли (по большому счёту) одним способом - добавляя хлор. До некоторых размеров города ещё можно иметь прекрасную воду из скважин, а потом и это становится проблемным.

А сегодня - не добавляется? Буга-га! Ещё один "спец" Стыдно! Читаем:

Обеззараживание производится хлором с добавлением аммиаксодержащего реагента для обеспечения надлежащего санитарного состояния протяженной распределительной сети, независимо от наличия в технологической схеме озонирования воды.
Такая практика типична не только для Москвы, но и для многих крупных городов мира (Париж, Лондон и др.), имеющих протяженную водопроводную сеть. Это связано с сильными бактерицидными свойствами связанного хлора, длительное действие которого позволяет поддерживать городскую водопроводную сеть в надлежащем санитарном состоянии.
Озон является нестойким соединением, быстро разлагающимся в воде, чем объясняется его весьма ограниченное применение для заключительной дезинфекции только в небольших городах.

 

Татарин> Комиссии ООН могут думать что угодно - у них есть показатели по составу и микрофлоре, но я вполне понимаю, почему в Праге из крана воду пить нельзя. Я вполне верю, что она поганая на вкус. Это вполне нормально. Издержки крупного города.

Вы русский язык понимаете? Вода в Праге признана лучшей в мире для крупных городов. Хотите по чешски?
Кстати, вода в Праге обрабатывается ультрафиолетом.



Татарин> А вот в Нижнем Мухосранске вода может быть отличной (как, например, очень хорошая и вкусная вода в Печёрах (по меньшей мере - в одном конкретном районе), хотя городок - и бедный, и весьма депрессивный, и водопровод там обновлялся, небось, в последний раз при генсеке Горохе). Просто - хорошая местность, хорошая скважина и минимальное количество грязи вокруг.

Грязь вокруг не может иметь никакого отношения к качеству воды в скважине.Если вы верховодкой население не снабжаете. Вообще, водозабор и подземных вод предусматриваетглубину ниже, чем зона аэрации. А что вы вкладываете в понятие - хорошая скважина? Наконец, доходит, что вода даже из "хорошей" скважины не будет проходить тот обьём водоприготовительных мероприятий, который имеется в крупном городе, и соответсвенно - попадать под стандарт.

А вот, относительно пресловутого маленького городка с водоснабжением из скважин.

Водопроводная вода стала хуже из-за неустойчивой погоды


Назаровцев беспокоит качество воды, подаваемой в город. Как правило, жидкость, поступающая из водопроводного крана, становиться хуже в периоды паводков. Это начало весны и конец осени. Но во время первых заморозков город столкнулся с таким положением вещей впервые. Как отмечают специалисты «Назаровского Водоканала», качество нашей водопроводной воды является одним из самых высоких и соответствует всем санитарно-эпидемиологическим нормам.

А вот сам Чулым назвать чистым вряд ли можно. Назаровская река в период половодья превышает показатели мутности и цветности по сравнению с Енисеем в несколько раз. На сегодняшний день в связи с неустойчивой погодой из кранов бежит некачественная вода. Но в скором времени она вновь будет соответствовать всем нормам.

2008-11-13 16:20:29

 

Блин, почему я не начинаю доказывать микробиологам, что они нефига непонимают в их работе?

Татарин> А вот в Нижнем Мухосранске вода может быть отличной (как, например, очень хорошая и вкусная вода в Печёрах (по меньшей мере - в одном конкретном районе), хотя городок - и бедный, и весьма депрессивный, и водопровод там обновлялся, небось, в последний раз при генсеке Горохе). Просто - хорошая местность, хорошая скважина и минимальное количество грязи вокруг.

Кстати да. В том же Александрове из крана водичка очень качественная течет - предмет законной гордости мстного населения.

AGRESSOR> Странно, я сколько не пил - никогда не жаловался. Может, не так уж все плохо было в СССР с водопроводной водой, а?

Во всяком случае по Советскомй району г. Новсибирска существует неприятнейшая статистика по гастроэнтерологическим, почечным заболеваниям и кишечным инфекциям. Радикально улучшившаяся в последние десятилетие, с распространением бутылированной питьевой воды. Статистика начинатеся примерно с 1965 года, ее начал один доктор местной ЦКБ, впоследствии зав. отделением урологии, ныне пенсионер.

Занятно, что ее не пуликуют до сих пор, хотя в такой публикации есть очень заинтерсованная и небедная сторона - поставщики чистой водички.

Там любопытные моменты есть, в период "до" - в районе ОбъГЭС (левый берег реки, водозабор из нее) преобладали инфекционные болезни, в Академгородке (вода артезинаская, жестковатая) пребладали каменные болезни почек и мочевого пузыря, в период "после" - в Академгородке (район позажиточней многих по городу, чего уж там) заболеваемость резко снизилась, а на том же ОбьГЭС (прлетарский район, из небогатых по Н-ску) - снизилась, но не так значительно, много народу продолжают дуть воду из-под крана.

Татарин> Более того. До 70-80 (как минимум) воду в крупных городах обеззараживали хлором, это могло качество воды только ухудшать.

....
Татарин> Прекрасно верится, что московская вода всегда была безопасной. Но самой качественной и вкусной она быть никак не могла.

Могла, именно в Москве вместо хлора начали использовать озонирвание, и довольно давно, по-моему еще в 70-е. Это не исключает использование хлора, но дозировки все же заметно ниже.

D.Vinitski>Назаровцев беспокоит качество воды, подаваемой в город...

Поздравляю с очередной посадкой в лужу. Речь идёт том же городе, но о ДРУГОЙ воде, о ДРУГОМ водозаборе и о ДРУГОЙ системе подготовки воды. В городе две полностью НЕЗАВИСИМЫХ системы водоснабжения (а так же отопления и водоподогрева). Так уж исторически сложилось. Одна система берёт воду из скважины, другая из реки.

D.Vinitski>Вы русский язык понимаете? Вода в Праге признана лучшей в мире для крупных городов.

Читаем по русски:
D.Vinitski>Кстати, пражская водопроводнаявода, признана каким-то там комитетом ООН лучшей в мире.

Про крупные города ни слова. Опять соврамши.

D.Vinitski>>Назаровцев беспокоит качество воды, подаваемой в город...
ED> Поздравляю с очередной посадкой в лужу. Речь идёт том же городе, но о ДРУГОЙ воде, о ДРУГОМ водозаборе и о ДРУГОЙ системе подготовки воды. В городе две полностью НЕЗАВИСИМЫХ системы водоснабжения (а так же отопления и водоподогрева). Так уж исторически сложилось. Одна система берёт воду из скважины, другая из реки.

Вот только почему-то в сообщении об этом ни слова. Что-то это не похоже на маленький городок, целиком питающийся из подземных источников.
Даже вртезианская вода, какой-бы отличной она не была, перед подачей в сеть требует подготовки. Для соответствия стандартам. Просто, по причине изменения режима.

D.Vinitski>>Вы русский язык понимаете? Вода в Праге признана лучшей в мире для крупных городов.
ED> Читаем по русски:
D.Vinitski>>Кстати, пражская водопроводнаявода, признана каким-то там комитетом ООН лучшей в мире.
ED> Про крупные города ни слова. Опять соврамши.

Вам дать чешскую ссылку? Я уже дал статью из местной газеты, где об этом упоминается. Недостаточно?

Я, конечно, уже давно знаю, что самые тучыве слоны живут в Назарово, но с молоком и с водой там, как было продемонстрировано, дела обстоят ровно так же, как и во остальной ужасной части мира.

D.Vinitski>Что-то это не похоже на маленький городок, целиком питающийся из подземных источников.

А кто говорил про ЦЕЛИКОМ?

D.Vinitski> Даже вртезианская вода, какой-бы отличной она не была, перед подачей в сеть требует подготовки. Для соответствия стандартам.

А дважды два равно четыре. Чего сказать то хотел?

D.Vinitski>Я уже дал статью из местной газеты, где об этом упоминается. Недостаточно?

Не недостаточно, а вполе излишне. Мы тут читали написанное ТОБОЙ. Если же ты хотел пересказать статью, то не надо это делать так, как современные журналисты из жёлтых изданий.

D.Vinitski> Водопроводную воду это не отменяет.

А что с ней? Всю жизнь пил и пью сырую водопроводную воду. И, полагаю, ещё долго буду пить

Balancer> А что с ней? Всю жизнь пил и пью сырую водопроводную воду. И, полагаю, ещё долго буду пить

Рома, я конечно знаю, что у тебя очень своеобразные личные тарканы в голове, но в данном случае ты перплюнул мои представления. Хотя бы ребенка ей пои...

D.Vinitski>Ни в одном городке, если он не состоит из одного дома и не стоит на скажине идеальной воды, типа Évian-les-Bains, вода не может в течении всего года соответствовать стандартам в полной мере без надлежащих мероприятий.

То есть ты настаиваешь, что что во ВСЕХ городках вода готовится БЕЗ надлежащих мероприятий? И НЕ МОЖЕТ стоять на скважине идеальной воды?

D.Vinitski> Я настаиваю на том, что во всех маленьких городках не может быть системы водоподготовки, сравнимой с любым крупным городом.

Извини, но ты говорил не о качестве системы водоподготовки, а о качестве итоговой воды. Слив в очередной раз засчитываю, спор прекращаю, ибо присутствующим он надоел. Да и мне тоже.

ED> Извини, но ты говорил не о качестве системы водоподготовки, а о качестве итоговой воды. Слив в очередной раз засчитываю, спор прекращаю, ибо присутствующим он надоел. Да и мне тоже.

Вот это правильно.