/image001.jpg)
Barbarossa
инфо
инструменты
Wyvern-2
AGRESSOR
drsvyat
digger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/image001.jpg)
Не пора ли отказаться от основного боевого танка
Теги:
Не секрет, что современные танки выходят все тяжелее и тяжелее. Это путь в тупик.
Может стоит разделить их на 2 подвида.
а) пехотный танк - что то вроде Меркавы под 70 тонн с вооружением от БМП-3. Так называекмый танк поддержки пехоты. Он перевозит пехотинцев на передовую а на ней поддерживает их огнем. 100-м пушку можно заменить на 152-мм короткоствольную гаубицу, но 30-мм пушку оставить.
Б) Крейсерский танк- что то вроде Т-80У - весом под 45-46 тонн с газотурбинным двигателем в 1500 л/с. и Противотанковой пушкой 125-135 мм. Действует в бригадах, отдельно от пехоты, в связке о штурмовиками, ИБ и вертушками, в оперативной глубине.
Может стоит разделить их на 2 подвида.
а) пехотный танк - что то вроде Меркавы под 70 тонн с вооружением от БМП-3. Так называекмый танк поддержки пехоты. Он перевозит пехотинцев на передовую а на ней поддерживает их огнем. 100-м пушку можно заменить на 152-мм короткоствольную гаубицу, но 30-мм пушку оставить.
Б) Крейсерский танк- что то вроде Т-80У - весом под 45-46 тонн с газотурбинным двигателем в 1500 л/с. и Противотанковой пушкой 125-135 мм. Действует в бригадах, отдельно от пехоты, в связке о штурмовиками, ИБ и вертушками, в оперативной глубине.
Это сообщение редактировалось 19.01.2009 в 10:58
Barbarossa> ... отдельно от пехоты ...
Щас кого-то будут сильно пинать
Щас кого-то будут сильно пинать
Barbarossa> Не секрет, что современные танки выходят все тяжелее и тяжелее. Это путь в тупик.
Да, да! Пора, давно пора! Танки на металлолом! "Повозки для плохой пушки" не нужны! Да здраствует Учредительное собрание! Ой, чего эт я
Ник
Да, да! Пора, давно пора! Танки на металлолом! "Повозки для плохой пушки" не нужны! Да здраствует Учредительное собрание! Ой, чего эт я
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Т.е. танк-штурмовик и танк-истребитель? 
Как насчет беспилотного танка?
Как насчет беспилотного танка?
Убей в себе зомби!
Barbarossa>> ... отдельно от пехоты ...
marata> Щас кого-то будут сильно пинать
Пинать? Миша счас сразу Барби забанит на 10 лет без права переписки и с поражением в гражданских правах ("10 лет без права и по рогам")
Хотя банил он меня...бо я умен и потому опасен
Ник
marata> Щас кого-то будут сильно пинать
Пинать? Миша счас сразу Барби забанит на 10 лет без права переписки и с поражением в гражданских правах ("10 лет без права и по рогам")
Хотя банил он меня...бо я умен и потому опасен
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Пора вообще от танков отказываться.
hcube> Т.е. танк-штурмовик и танк-истребитель? Как насчет беспилотного танка?
Сначала пусть американцы до ума беспилотный грузовик доведут.
ЗЫ я не против что б пехотный танк был дизельным. Я даже за покупки лицензии на Меркаву.
Как насчет беспилотного танка? Сначала пусть американцы до ума беспилотный грузовик доведут.
ЗЫ я не против что б пехотный танк был дизельным. Я даже за покупки лицензии на Меркаву.
hcube>> Т.е. танк-штурмовик и танк-истребитель? Как насчет беспилотного танка?
Barbarossa> Сначала пусть американцы до ума беспилотный грузовик доведут.
Довели уже, довели. И как раз бабло закинчилось
Ник
Как насчет беспилотного танка? Barbarossa> Сначала пусть американцы до ума беспилотный грузовик доведут.
Довели уже, довели. И как раз бабло закинчилось
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Да здраствует Учредительное собрание! Ой, чего эт я
Матроса Железняка не боишься?
Матроса Железняка не боишься?
Barbarossa> Я даже за покупки лицензии на Меркаву.
Да кто ж ее продаст России?
Да кто ж ее продаст России?
AGRESSOR> Да кто ж ее продаст России?
Не мешай человеку строить планы насчет создания собственной армии и государства,Великой Барбароссии.
Как бы я терраформировал Московскую область...
Не мешай человеку строить планы насчет создания собственной армии и государства,Великой Барбароссии.
Как бы я терраформировал Московскую область...
AGRESSOR> Да кто ж ее продаст России?
С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
AGRESSOR>> Да кто ж ее продаст России?
Barbarossa> С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
Наскока я знаю как раз с пушками и проблема.И с начинкой. А корпусов с башнями по концепции Меркавы своих понаделаем. И сверху "Кактусы" в два слоя Были наскока помню проекты у Морозова. Тока нафига все это.
Barbarossa> С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
Наскока я знаю как раз с пушками и проблема.И с начинкой. А корпусов с башнями по концепции Меркавы своих понаделаем. И сверху "Кактусы" в два слоя Были наскока помню проекты у Морозова. Тока нафига все это.
Война изменилась. Когда поле боя находится под тотальным контролем, война становятся рутиной.
Что б пехоте было в городе комфортно. И что б не плодили морально уродливых БМПТ. а почему с пушкой проблемы. Обрезали свтол МСТА-С и нормуль.
AGRESSOR>> Да кто ж ее продаст России?
Barbarossa> С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
Позвольте поинтересоваться чем вам так приглянулись израильские корпуса и башни, что есть в израильском железе, чего нет в российском? А конструкция думаете лучше в плане выживаемости экипажа? А вот и нет Что ливане 1 убитый на 1 пробитый танк, что в 1-й чечне.
Barbarossa> С учетом Обамизации Штатов и того. что ведуться перегоовры по беспилотникам. Вес может быть. Опять же на мне нужна Израильская начинка. тока корпуса и башни. пушки свои поставим, тепловизоры французские.
Позвольте поинтересоваться чем вам так приглянулись израильские корпуса и башни, что есть в израильском железе, чего нет в российском? А конструкция думаете лучше в плане выживаемости экипажа? А вот и нет Что ливане 1 убитый на 1 пробитый танк, что в 1-й чечне.
AGRESSOR> Пора вообще от танков отказываться.
А может тактику доработать учитывая правильно свой и чужой опыт и учиться военному делу настоящим образом. А самое главное навести порядок в руководстве. Ибо "разруха в головах, а не в туалетах"(с) проф. Преображенский
А может тактику доработать учитывая правильно свой и чужой опыт и учиться военному делу настоящим образом. А самое главное навести порядок в руководстве. Ибо "разруха в головах, а не в туалетах"(с) проф. Преображенский
БТР, БМП и бульдозеры - сами по себе, они к танкам не относятся.ОБТ значит что нет отдельно нескольких видов танков в полном смысле слова, которые для того чтобы вести огонь на поле боя.
Возможно опять деление на крейсерские и пехотных танки. Крейсерскими становятся современные ОБТ, несут гладкоствольную пушку , имеют сильно дифференцированную броню , предназначены для большой войны.Пехотные защищены более-менее равномерно со всех сторон и только от кумулятивных боеприпасов , вооружены 155 мм гаубицей, предназначены для борьбы с папуасами, которые со всех сторон стреляют по ним из гранатометов в отсутствие линии фронта.
Возможно опять деление на крейсерские и пехотных танки. Крейсерскими становятся современные ОБТ, несут гладкоствольную пушку , имеют сильно дифференцированную броню , предназначены для большой войны.Пехотные защищены более-менее равномерно со всех сторон и только от кумулятивных боеприпасов , вооружены 155 мм гаубицей, предназначены для борьбы с папуасами, которые со всех сторон стреляют по ним из гранатометов в отсутствие линии фронта.
digger> Пехотные защищены более-менее равномерно со всех сторон и только от кумулятивных боеприпасов , вооружены 155 мм гаубицей, предназначены для борьбы с папуасами, которые со всех сторон стреляют по ним из гранатометов в отсутствие линии фронта.
БМП-3 в броне Азахарита? Или Намеры. Или в БТР-Т. Мысля здравая. Но есть БМПТ. С соответствующей башней. Боевым модулем точнее. Вот так по моему мнению будет проще. База одна, а назначение разное. Ремонт удешевляется в разы. Подготовка специалистов тоже.
БМП-3 в броне Азахарита? Или Намеры. Или в БТР-Т. Мысля здравая. Но есть БМПТ. С соответствующей башней. Боевым модулем точнее. Вот так по моему мнению будет проще. База одна, а назначение разное. Ремонт удешевляется в разы. Подготовка специалистов тоже.
Meskiukas> БМП-3 в броне Азахарита? Или Намеры. Или в БТР-Т. Мысля здравая. Но есть БМПТ. С соответствующей башней. Боевым модулем точнее. Вот так по моему мнению будет проще. База одна, а назначение разное. Ремонт удешевляется в разы. Подготовка специалистов тоже.
А зачем 100-мм ствол, когда есть 120/122-мм и 152-мм?
А зачем 100-мм ствол, когда есть 120/122-мм и 152-мм?
Прикреплённые файлы:
Мое minority report вы все знаете, но я специально его разовью до безобразия (отказавшись от тоскливой идеи апгрейда Т-72 )
Нужна универсальная машина огневой поддержки пехоты Машина имеющая следующие отличительные признаки:
-малые габариты, не более современной БМД
-малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
-тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
-высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
- комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
-дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
Ник
)Нужна универсальная машина огневой поддержки пехоты Машина имеющая следующие отличительные признаки:
-малые габариты, не более современной БМД
-малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
-тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
-высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
- комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
-дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> -малые габариты, не более современной БМД
Угу, малый вес = нет брони. ее тут же сожгут. Пехотный танк это прежде всего подвижная крепость.
Wyvern-2> -малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
Тоже ерунда как они 360 градусов буудт контролировать
Wyvern-2> -тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
и как это сочетается с размером БМД. и какой мотор туд поставим, что б он влез и обеспечил необходимую удельную мощность.
Wyvern-2> -высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
Как это обеспечить при малом внутреннем объеме ( у нас получается размер как у БМД а броня как у Меркавы)
Wyvern-2> - комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
Нафига пехоте бронированный ПТУР? Им пушка с большим боезапасом (пусть даже низкой баллистики), актуальнее. Если что ПТУР у них и так есть. Или на легком БТР.
Wyvern-2> -дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Угу. А еще лучше туда мозг в банке от погибшего танкиста в ставить.
Wyvern-2> Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
А может просто взять корпус от Меркавы, где уже есть место для пехоты. И на базе него и Самоходные ПТУры, делать и танки поддержки пехоты.
Wyvern-2> Ник
Барбаросса
Угу, малый вес = нет брони. ее тут же сожгут. Пехотный танк это прежде всего подвижная крепость.
Wyvern-2> -малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
Тоже ерунда как они 360 градусов буудт контролировать
Wyvern-2> -тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
и как это сочетается с размером БМД. и какой мотор туд поставим, что б он влез и обеспечил необходимую удельную мощность.
Wyvern-2> -высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
Как это обеспечить при малом внутреннем объеме ( у нас получается размер как у БМД а броня как у Меркавы)
Wyvern-2> - комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
Нафига пехоте бронированный ПТУР? Им пушка с большим боезапасом (пусть даже низкой баллистики), актуальнее. Если что ПТУР у них и так есть. Или на легком БТР.
Wyvern-2> -дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Угу. А еще лучше туда мозг в банке от погибшего танкиста в ставить.
Wyvern-2> Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
А может просто взять корпус от Меркавы, где уже есть место для пехоты. И на базе него и Самоходные ПТУры, делать и танки поддержки пехоты.
Wyvern-2> Ник
Барбаросса
tramp_> А зачем 100-мм ствол, когда есть 120/122-мм и 152-мм?
Ну это же к слову. Принцип тот же. А пушку, гаубицу или что там ещё, мортиру. Да за ради Господа. Благо сегодня Богоявление уже, после крещенской ночи.
Ну это же к слову. Принцип тот же. А пушку, гаубицу или что там ещё, мортиру. Да за ради Господа. Благо сегодня Богоявление уже, после крещенской ночи.
Танковый снаряд недостаточен по городской застройке, желательно чтобы этаж обрушивался от взрыва снаряда.С ДЗОТом примерно то же самое.Поэтому 155 мм. Автомат заряжания желателен, так как иначе сильно растут габариты, чтобы заряжающий мог работать снаряд.
Wyvern-2>> -малые габариты, не более современной БМД
Barbarossa> Угу, малый вес = нет брони. ее тут же сожгут. Пехотный танк это прежде всего подвижная крепость.
Читать умеешь? ГДЕ я про вес писал?
Wyvern-2>> -малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
Barbarossa> Тоже ерунда как они 360 градусов буудт контролировать
А в каком танке "контролируют 3600"
Похаила стопам движешьсяалезь, блин, в танк и посмотри на свои "3600" В Абхазии, в первуюб заваруху в танке по двое ездили, командир садился на место наводчикисмотрел крутя башню.
Wyvern-2>> -тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
Barbarossa> и как это сочетается с размером БМД. и какой мотор туд поставим, что б он влез и обеспечил необходимую удельную мощность.
Мотор надо хороший, маленький, ибо он электрогенератор крутить должоню. А электромоторы онЕ махонькие. А в БМД, помимо всего концерта еще и крсет накрест поперек 10 лбов в полной амуниции влазит.
Wyvern-2>> -высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
Barbarossa> Как это обеспечить при малом внутреннем объеме ( у нас получается размер как у БМД а броня как у Меркавы)
Силой ума
Wyvern-2>> - комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
Barbarossa> Нафига пехоте бронированный ПТУР?
Против:
-танков противника
-против укрепточек
-против вертолетов/самолетов
-против бородатых с РПГ на улицах
-против духов засевших в одной из комнат жилого дома
Хватит, или еще перечислить нахрена российские войска во всю ПТУР-ы во вторую чеченскую пользовали?
Wyvern-2>> -дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Barbarossa> Угу. А еще лучше туда мозг в банке от погибшего танкиста в ставить.
Твой не подойдет - эт ты точно подметил
Wyvern-2>> Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
Barbarossa> А может просто взять корпус от Меркавы...
...и возить его по России-матушке на спецплатформе, ибо просто по ЖД он не проедет, а в самолете его не провезешь. Барби, в Израиле меркава даже не ездить может - добивает от границы до границы из пушки
Ник
Barbarossa> Угу, малый вес = нет брони. ее тут же сожгут. Пехотный танк это прежде всего подвижная крепость.
Читать умеешь? ГДЕ я про вес писал?
Wyvern-2>> -малочисленный (1+1, мехвод+командир-оператор) экипаж
Barbarossa> Тоже ерунда как они 360 градусов буудт контролировать
А в каком танке "контролируют 3600"
Похаила стопам движешьсяалезь, блин, в танк и посмотри на свои "3600" В Абхазии, в первуюб заваруху в танке по двое ездили, командир садился на место наводчикисмотрел крутя башню.
Wyvern-2>> -тяжелое, на уровне и выше, современного танка, бронирование
Barbarossa> и как это сочетается с размером БМД. и какой мотор туд поставим, что б он влез и обеспечил необходимую удельную мощность.
Мотор надо хороший, маленький, ибо он электрогенератор крутить должоню. А электромоторы онЕ махонькие. А в БМД, помимо всего концерта еще и крсет накрест поперек 10 лбов в полной амуниции влазит.
Wyvern-2>> -высокую подвижность, выше, чем у современных танков (гибридная силовая установка с сверхвысокой пиковой мощностью)
Barbarossa> Как это обеспечить при малом внутреннем объеме ( у нас получается размер как у БМД а броня как у Меркавы)
Силой ума
Wyvern-2>> - комплексное вооружение, как то: тяжелые ПТУР с РЛС наведением типа "Хризантемы", с возможностью стрельбы по воздушным целям и набором БЧ(ПТ, фугасно-осколочную, ОД), малокалиберную (30-40мм) скорострельную пушку с большими углами возвышения и автоматический скорострельный гранатомет калибра (типо "Василек") с возможностью как навесного огня, так и стрельбы прямой наводкой.
Barbarossa> Нафига пехоте бронированный ПТУР?
Против:
-танков противника
-против укрепточек
-против вертолетов/самолетов
-против бородатых с РПГ на улицах
-против духов засевших в одной из комнат жилого дома
Хватит, или еще перечислить нахрена российские войска во всю ПТУР-ы во вторую чеченскую пользовали?
Wyvern-2>> -дальнейшим развитием этой машины должна быть необитаемая, что неплохо предусмотреть изначально
Barbarossa> Угу. А еще лучше туда мозг в банке от погибшего танкиста в ставить.
Твой не подойдет - эт ты точно подметил
Wyvern-2>> Вот так вот... + бронетранспортеры пехоты
Barbarossa> А может просто взять корпус от Меркавы...
...и возить его по России-матушке на спецплатформе, ибо просто по ЖД он не проедет, а в самолете его не провезешь. Барби, в Израиле меркава даже не ездить может - добивает от границы до границы из пушки
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Реклама Google — средство выживания форумов :)
[зевая] по какому кругу пошли?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 19.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
