Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

Iltg> Да не, я по той ссылке ничего вообще про Юлю не нашел - вот в чем вопрос

Обшибся
Скачать: newsound-2009-01-19-2034.mp3

Dio69> То ли он украл, то ли у него украли... Вобщем виноват...
Пахнет тем, что Ющенко и ко насовсем исключены из схем распила.

Bell> Стоп, стоп, стоп...
Bell> Реверс по какой трубе идет? По сквозной транзитной? Которая пересекает Украину с востока на запад?
Bell> Карту смотрели? Пальчиком покажите - какие трубы работают в реверсе?

Пальчиком покажите, сколько труб напрямую проходят, без ответвлений по Украине?

Bell> Кстати, интересный вопрос (про "60 лет их не было") - как вдруг Нафтагазу удалось сделать реверс, если труба построены из расчета прокачки в прямом направлении, включая разводку и ориентацию компрессоров? Таки загодя готовились к войне?

Вот тут не видя что и как там стоит, однозначно утверждать не буду. Какие и в каком направлении компрессора работали.

Но есть один факт. Газ шел с запада на восток. Не с востока на запад, а наоборот. Вот его и назвали в СМИ "реверсом".

Учитывая мелькавшие данные о давление на востоке 25 атм не исключаю вариант что компрессора по Союзу могли стоять.

sas1975kr> А вообще стремно как-то.
sas1975kr> Результат расчета собираются дать через два дня.

Ага.
Хотя формально результат до 31 марта вообще дать нереально.

Как благоприятный вариант - не решили еще сколько объявить, ибо чем больше объявишь - тем выше цену можна выставить промышленности (разницу - на поправку НАКа), с другой стороны чем ниже объявишь - тем лучше по электоральным соображения.
Ну а неблагоприятный вариант... А фиг его знает...

sas1975kr> Пока и Северный и Южный потоки не заменят Украину.
sas1975kr> Поэтому получатся будет по разному.
Это как? Северная, которая по дну моря в Германию, ещё не построена. Поэтому она, конечно, не может заменить. Как построят, так заменит.

sas1975kr> И можешь назвать хоть одну лживую?

Ну, например, что они расплатились, скромно умалчивая, что со штрафами не расплатились. Или, к примеру, что газ не отбирали.

sas1975kr> Я вообще не пойму что ты хочешь сейчас оспорить. 200 млн кубов в день из них сейчас подымают. Принципиально могут поднять столько, на сколько хватит пропускной способности трубы.

Вопрос не про 200, а про то, сколько при нормальной работе.

sas1975kr> не понял. Они сейчас опустошаются. Никто их не наполняет.

Вопрос в том, когда всё работает — как и когда наполняется.

sas1975kr> А что не понятного? На входе в Украину за год 180 на выходе 120. Где-то так.
И как там всё время 200 в день из ПХГ 180 дней в году?

Iltg> Твой вариант?

Мой вариант прост — 30 процентов зимой.

Iltg> А нафиг иметь хранилища из которых за отопительный сезон не выкачивается агз???

А хранилище имеют в качестве буфера. Если газа из трубы хватает, то экономически не выгодно из хранилища тащить.

Iltg> А ты не подозреваешь?

Так озвучь. А то газ транзитный не должнен растомаживаться.

Iltg> Не хотел акцентировать.
Iltg> Но прийдется.
Iltg> От чего 30% норма?

От нормальной летней работы. И то это только в самые холодные месяцы.

Iltg> Не позорься.
Это ты не позорься. Как роль Украины-транзитёра упадёт, так и другие песьни будут. В бизнесе это норма. В политике ещё большая норма.

Памятливый45> Итак мой вызов принят.
Памятливый45> Россия, Украина, газ... [4] [Памятливый45#18.01.09 02:06]
Памятливый45> Принят уважаемым участником Татарин.
Памятливый45> Россия, Украина, газ... [4] [Татарин#18.01.09 07:49]
Памятливый45> Если к 30 апреля сухой российский газ из Газпрома будет поступать на Украину., то со следующего дня (это конечно не 31-е апреля, а) 1 мая Памятливому45 бан на месяц.

К 1 апрелю. Ты сказал к апрелю, а не к маю.

Iltg>> Не позорься.
Mishka> Это ты не позорься. Как роль Украины-транзитёра упадёт, так и другие песьни будут. В бизнесе это норма. В политике ещё большая норма.

Не всё так просто. К 2015г. хотели увеличить экспорт газа в Европу примерно на 40 млрд. куб. м, а потоки это только + 85 млрд. транзитных мощностей. Тогда зависимость от Украины хоть и снизится, но всё-равно останется высокой.

sas1975kr>> Пока и Северный и Южный потоки не заменят Украину.
Mishka> Это как? Северная, которая по дну моря в Германию, ещё не построена. Поэтому она, конечно, не может заменить. Как построят, так заменит.

да нет. для первой очереди сега назначен газ из южно-русского месторождения которое специально для этого осваивается. то есть это именно что дополнительный газ, его раньше не было и ни через какую украину он не шел соответственно.
другое дело вторая очередь, но и на него думаю пойдет с новых ямальских месторождений.

sas1975kr>> И можешь назвать хоть одну лживую?
Mishka> Ну, например, что они расплатились, скромно умалчивая, что со штрафами не расплатились.

Здесь много умолчаний
1) То что долг например не перед ГП, а перед РУЭ. Официально вообще ГП никто ничего не должен.
2) Официально заявлялось что поставки газа оплачен. И это правда. Не оплачены штрафные санкции и они осапаривались.
3) Ну и не знаю что это за штрафные санкции по которым в декабре при погашении всей задолженности сумма штрафов 10 декабря называлась 450 млн а 30.12 уже 650.
4) И все штрафы были слова. Без договоров ничего сказать нельзя. Но украинская сторона говорила что можете подавать в суд.

Или, к примеру, что газ не отбирали.

Вполне официально заявляли что отбирали газ на технологические нужды.

Так где вранье?


sas1975kr>> Я вообще не пойму что ты хочешь сейчас оспорить. 200 млн кубов в день из них сейчас подымают. Принципиально могут поднять столько, на сколько хватит пропускной способности трубы.
Mishka> Вопрос не про 200, а про то, сколько при нормальной работе.

Давай посчитаем.
Вот постили здесь 31.12
http://balancer.ru/sites/w/w/.../img/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg.htm
На входе - 410 млн в сутки. На выходе - 320. Т.е. потребности Украины закрываются на 90. Считаем 20 необходимы на трназит. 300 - потребление Украины, 60 собственное производство.

300 - 90 + 20 - 60 = 170 млн. Которые поднимаются из хранилищ.

Ну а теперь считайте проценты.


sas1975kr>> не понял. Они сейчас опустошаются. Никто их не наполняет.
Mishka> Вопрос в том, когда всё работает — как и когда наполняется.

Летом естественно. А кем - бардак полный.

sas1975kr>> А что не понятного? На входе в Украину за год 180 на выходе 120. Где-то так.
Mishka> И как там всё время 200 в день из ПХГ 180 дней в году?

Не все время естественно. В отопительный сезон.

Mishka> Если газа из трубы хватает, то экономически не выгодно из хранилища тащить.

зависит от цены закачанного газа и стоимости хранения и соотнесения с ценой спот и ценой прокачки...

Памятливый45>> Итак мой вызов принят.
Памятливый45>> Если к 30 апреля сухой российский газ из Газпрома будет поступать на Украину., то со следующего дня (это конечно не 31-е апреля, а) 1 мая Памятливому45 бан на месяц.
Mishka> К 1 апрелю. Ты сказал к апрелю, а не к маю.

да какая теперь-то разница...
"Газпром" начал поставки газа в Европу через Украину&nbsp[показать]

Harsky> Газпром" начал поставки газа в Европу через Украину
Harsky> Москва. 20 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - ОАО "Газпром" во вторник утром начал поставки газа в Европу, сообщила журналистам премьер-министр Украины Юлия Тимошенко ранним утром в Москве перед вылетом в Киев после многочасовых переговоров в "Газпроме".
Harsky> "В 4:00 по московскому времени "Газпром" пустил газ в Европу. Мы были на диспетчерском пункте", - подчеркнула Ю.Тимошенко.


Только сейчас слышал в новостях, что после 10:00 мск должны начать. И наличие Ю.Тимошенко на диспетчерском пункте наблюдал. И как Дубина давал команды в НафтоГаз о начале работы. Вопрос: где газ?
Интересно, что там у наших европейских партнеров делается, газ уже пошел?