Пара слов о счастье...

Один лётчик-испытатель, очень хороший человек, говорил как-то - "Каждому человеку при рождении выдаётся мешочек счастья. Кому-то больше, кому-то меньше. И мы его тратим всю жизнь. Кто-то может его высыпать быстро и большими горстями. И потом будет мучаться в несчастии. Кто-то будет скупо хранить до самой смерти не расходуя его вовсе, да так и помрёт не израсходовав ничего. А я хотел бы, тратить так, чтобы мне в могилу кинули последнюю щепотку из моего мешочка."

Жаль, не знаю его судьбу, как он растратил свой мешочек... Знаю только, что погиб на испытаниях, как и большинство лётчиков-испытателей...

<dd> Предлагаю открыть школу для обучения тех, кто хочет научиться такой мешочек находить внутри себя или во вне себя в связи с собой, и уметь им пользоваться...

<dd> Иногда просто не хватает веры в то, что счастье возможно...не на краткий только миг. А жаль.

<dd> Себя? Петрович, сейчас я вижу себя там ДВОЕЧНИКОМ с красными от стыда ушами...

<dd> Рома! Надо, мне думается, стремиться ходить вдоль счастья, чтобы сродниться с ним, а не поперёк пересекать, чувствуя его только в краткие моменты...



[Edited by Nilli (30-05-2000 at 13:24).]

<dd> Рома, ну, если человек опереляет его искать, сколь тонким бы оно ни было, то, что ж...пусть потрудится...мало что можно достигнуть без труда.




[Edited by Nilli (30-05-2000 at 13:45).]

> Счастье так тонко...
> Что вдоль гуляя...
> можно и не попасть в него никогда.
> Лучше уж пересекать...

)))))))))
Рома, браво! ))

<dd> Нет, Рома, я не согласна, что не нужно идти к цели хоть всю жизнь, пока не раскаишься в том, что вёлся ею, рассудив, что поиск бессмысленен. Пока есть надежда - не нужно сдваваться, пока есть желание и что там ещё - нужно идти, хоть и всю жизнь.

<dd> Не рядом вдоль, а вдоль, соприкасаясь!

<dd> Рома, дело в том, что перемежать своё счастье ВСЁ ВРЕМЯ со слезами - почти глупо! Не нужно никому! И тяжело ужасно! Я о том, что уж лучше НАСТУПИТЬ НА НЕГО, НА СЧАСТЬЕ, чтобы знать к нему дорогу...и вернуться, когда хочешь, а не сваливаться всякий раз с него в пропасть, чтобы потом снова карабкаться куда-то ввысь...ХОРОШИ ПТИЦЫ, НО НЕ УСТАНЕМ ЛИ МЫ ЗА НИМИ ГОНЯТЬСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ, избегая скуку?!

<dd> Представсь себе минуту, час, день, месяц...счастья...Тебе уже скучно?! Оглянись на тех, кто несчастлив ещё - тебе станет грустно и захочется им помочь...но если ты сам просыпаешься всякое утро с мыслью о хорошем и с улыбкой - я не думаю, что тебе это быстро надоест...

(перечитал всё, что ты писала, но ответить нашёлся только тут...)

Счастье... Оно не бывает постоянным. Счастье всегда мимолётно.

<dd> И тогда возможно вернуться к счастью, то есть к покою...

<dd> Ой, Рома, не надо обижать тех, кто якобы средний!! Не надо говорить о крошках и людях одвновременно!!! Эдак мы к эпохи классовых неурядиц вернёмся: этим сало, этим крошки с барского стола... Этим в реку, этим в высь, за купола...
<dd> (((((((((((((((((((

<dd> Ромочка, ухм...ещё раз...(терпеливо и сдежранно, убирая вспыльчивость подальше, к тучам и грозе для дождя полям).

<dd> Я пишу, что счастье - это, прежде всего, чувство. Чувства могут быть сильнее, могут быть слабее. У всякого человека в основе чувств лежит что-то своё, иногда невообразимое для здравого смысла и средних показателей статистики...(помнишь, писали, что чувство - то, что позволяет нам понимать, о чём мы говорим, когда кто-то заявит, что ему "плохо", а кто-то, что ему "хорошо": мы переживали что-то, что для нас было плохо или хорошо, - мы можем понять, что такое плохо или хорошо другому...независимо от "почему?". Кому-то может быть хорошо от того, что он сделал кому-то плохо, кому-то от того, что он принёс кому-то радость и проч.)

<dd> Далее. Всякое чувство можно развить до умения ощущать его во всё большей силе... Чувство счастья также. Потому я считаю, что можно научиться ходить вдоль счастья, являясь его частью, то есть чувствовать себя счастливым бесконечно...

<dd> Ты пишешь: "вдоль гуляя... можно и не попасть в него никогда", - а я говорю о том "вдоль", когда ты являешься частью счастья, или оно частью тебя...вы сливаетесь, становитесь частью друг друга...ты наполняешься чувством счастья, светишься изнутри... Гуляя вдоль и никогда не попасть = вообще не быть рядом с ним. Это неважно: близки мы к нему или нет, если мы не в нём...важно, мне кажется, только два: мы в нём или нет ещё? И идти в него, чтобы хоть утонуть, если хочешь...

<dd> Далее. Если человек способен испытывать счастье, не приобретя вёдрами алмазы, тысячу самых красивых любовниц...или что-то такое...но ценя что-то более тонкое....и более достижимое (НЕ ДОСТИЖИМОЕ, ПОТОМУ ЧТО КРОШКИ, А ПОТОМУ ЧТО ТРЕБУЕМОЕ СЧАСТЬЕ НА САМОМ ДЕЛЕ, МОЖЕТ БЫТЬ, НЕ В АЛМАЗАХ!! Нужно научиться ценить не только яркое счастье)- человек может быть счастливым только свободой и покоем...о которых, я привожу пример, пишет и М.Ю. Лермонтов...НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ СМИРИТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО НЕ БУДЕТ ДРУГОГО СЧАСТЬЯ!! Счастье не в золоте (ты знаешь) только!! и не в блёстках синей птицы!!

<dd> Синяя птица в руках - это не скучно, это, я думаю, короткий миг счастья, который иссякает быстро, независимо от того, держем ли мы ещё эту птицу...а всё, что не яркие птицы...см. выше.

<dd> Ты пишешь: "Но ведь так всю жизнь можно прожить в поисках эфемерного "большого" счастья избегая небольшого и реального..." ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО Я ГОВОРЮ О ДРУГОМ ВЕЧНОМ СЧАСТЬЕ, НЕЖЕЛИ КАК О, КАК ТЫ СКАЗАЛ, РЕАЛЬНОГОМ?!

<dd> Я ДУМАЮ, ЧТО ТЫ ЗРЯ ПОДУМАЛ, ЧТО МНЕ НУЖНЫ ТОЛЬКО СИНИЦЫ И Я ХОЧУ...ОЙ, СЛОВОМ, ПТИЦЫ...И Я ХОЧУ БЫТЬ СЧАСТЛИВА ИМИ ВЕЧНО!! Нет!! Ими только миг, другой....иначе я не смогу! И кто сможет?!

<dd> Просыпться по утрам с улыбкой, когда просто хорошо - это не синица слабая и дохлая! Её тоже нужно любить! Она хорошая...она маленькая...но она, может быть, очень нужный фон для жизни...залог покоя и рассудительности... И дальше лови хоть лазурных птиц, хоть в янтарях...

<dd> Не достигая птиц высокого полёта, мясистых, обременённых мешками счастья, мы можем вернуться к тем синицам, что у нас уже есть, когда мы их приручили осознанием того, что может быть для нас ценно, принося радость, счастье. То есть вернуться к тому счастью, которое у нас было и есть (мы просто забыли опять о нём, может быть), изгоняя суету, из-за которой мы и его не видели, убегая в высь за перьями яркими...

<dd> Ты сам пишешь, что всё субъективно.

<dd> Так покажи мне, где та граница между счастьем "большим" и "маленьким"?!

<dd> Не есть ли счастье просто чувство счастья без мензурки с линейкой? Счастье, быть может, только делится на мимолётное и вечное, как, я думаю, всякое чувство?!

<dd> Почему не научиться быть просто всегда счастливым? И говорить, чувствуя свою правоту: у меня всё замечательно! всё отлично! жизнь прекрасна: я могу быть счастлив, потому что...я знаю это и чувствую!

<dd> И спросить затем у других: а вы счастливы? разве вы не можете быть счастливым, как я?

<dd> P.S. Я отвечала, когда моё сообщение предполагалось 19-ым, то есть с учётом только 18-ти от начала...

Счастье так тонко...
Что вдоль гуляя... можно и не попасть в него никогда. Лучше уж пересекать...

<dd> Да, Рома, работу, пожалуйста, делай хорошо....удачи в ней и с ней!!

Но ведь так всю жизнь можно прожить в поисках эфемерного "большого" счастья избегая небольшого и реального... Но и довольствоваться синицей в руках, конечно, грустно...

По-хорошему надо бы как-то совмещать. И поиск и настоящее.

Ты невнимательно меня читаешь

Я же пишу, что синица в руках - это скучно...

Но и всю жизнь ловить журавля, не надеясь даже поймать - тоже удовольствие маленькое...

Счастье где-то посередине...

Да я же тебе о том и говорю!
Счастье не бывает долгим!

А вот просто хорошо - может быть сколько угодно

А "вернуться к счастью"... Разве такое бывает?

То, что я сказал - это не про меня и не про тебя.

А про некоторого среднего абстрактного человека. Не будешь же ты отрицать, что большинство людей ("некневсе" хочет спокойной тихой жизни, довольствуясь теми крошками, что ему падают со стола судьбы...

А "просто хорошо" = "счастье"...

Гм. Ну ты подумай над этим. Это субъективно. Лично мне бывает порой хорошо, но так, что при этом я не чувствую себя счастливым. Разве что обратное для меня неверно. Если я счастлив, то мне всегда хорошо.

Я не обижаю.
Просто люди разные.
Большинство предпочитает однозначно синицу в руках и смеётся над теми, кто хочет поймать журавля в небе.

Эх, Ната. Опять мы просто как-то недопоняли друг друга. А я увлёкся аналогиями и... В общем, "пургу погнал". Ладно, попробую потом ответить что думаю по этому поводу. Но ты не так меня поняла, что я думаю про тебя и счастье... В общем, всё не так... Но я не смогу всё равно сейчас ответить развёрнуто (сама знаешь, что тут с работой творится), а коротко отвечать - ещё в большее заблуждение вводить...

То есть я хотел сказать, что в целом я с тобой согласен.

2 Nilli:

> Предлагаю открыть школу...

И кем ты в ней себя видишь?

<dd> Ну, да, ты же сам пишешь: "И хочется сесть, разложить вокруг накопленный груз и быть тихим счастливым..."

<dd> Тишина и покой,
<dd> Сладка дружба с тобой.
<dd> Не остаться одной,
<dd> Если есть покой...
<dd> Можно трезво судить,
<dd> Можно радость носить,
<dd> Нанизать её на себя,
<dd> Расплескав вкруг себя...

<dd> Выхожу один я...на дорогу...сквозь туман кремнистый пусть блестит...ночь тиха...пустыня внемлет Богу, и звезда с звездою говорит...
<dd> В небесах торжественно и чудно.
<dd> Спит земля в сияньи голубом...
<dd> Что же мне так больно и так трудно?
<dd> Жду ль чего? Жалею ли о чём?
<dd> Уж не жду от жизни ничего я,
<dd> И не жаль мне прошлого ничуть.
<dd> Я ищу свободы и покоя,
<dd> Я б хотел забыться и заснуть...
<dd> Но не тем холодным сном могилы...
<dd> Я б хотел на веки так заснуть,
<dd> Чтоб в душе дремали жизни силы,
<dd> Чтоб, дыша, вздымалась тихо грудь...
<dd> Чтоб всю ночь, весь день, мой слух лелея,
<dd> Про любовь мне сладкий голос пел...
<dd> Надо мной чтоб, вечно зеленея,
<dd> Томный дуб склонялся и шумел...
<dd> (М. Лермонтов)

<dd> Разве "просто хорошо" не счастье?!

[Edited by Nilli (30-05-2000 at 14:46).]

[Edited by Nilli (31-05-2000 at 12:35).]

Listida : я перечитываю наше о счастьи.... (12:23:08)

KRoN : Не стоит. Там мало меня. (12:23:29)

KRoN : Я пошёл на поводу у слов. Это редко, но случается. Главное - я научился это замечать, останавливаться и признаваться... (12:25:17)

А можно мне?!!!!... А можно я?!!!...

Я опять со своим ИМХО!
ИМХО счастье - это когда твой внутренний мир находится в гармонии с окружающим миром. Несчастье - это дисгармония этих двух систем.
Счастья можно добиться двумя способами:

1) Пытаясь изменить свой внутренний мир так, чтобы не было этой дисгармонии (менять свои оценки реальности и тд);
2) Пытаться менять окружающий мир, подгоняя его к своим идеалам.

Это, так сказать, крайние точки.

Далее - о длительности счастья.
ИМХО в свете данной теории она зависит от способности индивида сохранять эту гармонию в течение какого-то времени...

Хмммм... Перечитал - получается несколько прагматичная теория... Но все-же, как сказал Рома, надо писать то, что думаешь...

[Edited by Stardust (31-05-2000 at 22:20).]