[image]

В России следует принять закон об уголовной ответственности за отрицание победы Советского Союза в Великой Отечественной войне

Гм...
 
1 12 13 14 15 16 17 18
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
AGRESSOR> У меня веры двум своим воевавшим дедам как-то несравнимо больше, чем интернетовским обиженникам на совок.


и та и другая выборка нерепрезентативны
   
US AGRESSOR #28.02.2009 18:10  @Сергей-4030#28.02.2009 17:28
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Ну, всем известно, что ты, Ваня, всемирно известный эксперт по всему военному - от каптерских дел до авионики Рэпторов, но чисто для информации - а какое у тебя будет военное/историческое образование? Чисто для ориентировки.

Не завидуй, не завидуй. ;)
   
US AGRESSOR #28.02.2009 18:13  @Северный#28.02.2009 18:09
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Северный> "А ваши солдаты РККА полевропы изнасиловали!!!"Вот вам фига из кармана и ссылка с ИНОсми!!

Причем, что интересно, в другом случае ссылка на ИноСМИ всерьез не воспринимается. Типа, нашли, на кого ссылаться.

Северный> Неизученный феномен какой-то...

Душевный комплекс. Для спокойствия в душе надо все обосрать, что с СССР связано. Малейший светлый просвет - и все, дышится плохо, аппетит пропадает, да и по утрам не стоит. :lol:
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
john5r> и та и другая выборка нерепрезентативны

Разумеется. Но моя выборка ложится в мое мировоззрение, в историю моей страны, моей семьи. Эти факты отлично стыкуются с другими такими же, так что с чего бы это я (или любой нормальный русский человек) должен выбирать дикий бред?
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:16
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Кстати, нельзя не признать объективный смысл в разрушениях домов. Вот в случае с Космодемьянской - там же все правы (ну, кроме того, что не надо садизма с раздеванием по морозу - да и там наверняка что-то упущено, если голому 4 часа по морозу ходить, коньки отбросишь). Космодемьянская права - она военослужащая, выполняла приказ. Владелец дома прав - ему что, в чистом полне замерзать? Немцы правы - что им, отпустить ее, что ли? Так она тут же продолжила бы поджоги.

Так что я далек от того, чтоб чего-то там критиковать так уж рьяно. Дома уничтожали советские при отступлении, потом дома уничтожали немцы при отступлении. Они, объективно, вероятно правы - они преследовали свои цели. Но что очевидно, что эти цели вовсе не совпадали с целями населения. Думать, что советы были близки нуждам населения, что это была народная власть и т.п - смешно. Население было разменной монетой в руках диктатора. Вот это - главный урок и иллюстрация. Соответственно, население было в полном праве отвечать советам той же монетой.

ЗЫ Кстати, Факир, а в свете вышесказанного, полицаям и всяким старостам тоже будет ваше прощение?
   1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Dogrose>> Так что посоветовал бы Агрессору не вскипать в "праведном" гневе, а посмотреть правде в лицо.
AGRESSOR> А я бы посоветовал тебе лечить голову, да видно поздно уже. Такая срань только наждаком отчищается. Жизненным. Но пока этого не произойдет, а шансов на это немного, поделать ничего нельзя.

Про наждак хорошо сказал. Но мне уже действительно поздно. Прибереги его для правки своих еще зеленых мозгов - ты как-никак представитель более молодой генерации.

А вообще-то давай без личных наездов. Даже к разным точкам зрения нужно относиться не теряя своего лица.
   6.06.0
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
AGRESSOR> Разумеется. Но моя выборка ложится в мое мировоззрение, в историю моей страны, моей семьи. Эти факты отлично стыкуются с другими такими же, так что с чего бы это я (или любой нормальный русский человек) должен выбирать дикий бред?

утверждение дикий бред - субъективно. как и твое мировоззрение, как и история твоей семьи. есть другие семьи с другими историями, разве нет? история страны - вообще фикция "кто контролирует настоящее, контролирует прошлое"

ты не должен выбирать, просто незачем называть бредом все, что не вписывается в твое мировоззрение

"нормальный русский человек" - это вообще перл. кто это?
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:20  @AGRESSOR#28.02.2009 18:04
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Нафига мне этот поклеп нанятых писак-проституток? Впрочем, твой метод поиска грязи я оценил - мастерство на

Гы, агрессору по душе только те поклепы нанятых писак-проституток, которые советами оплачены. ;)
   1.0.154.481.0.154.48
US AGRESSOR #28.02.2009 18:26  @Владимир Малюх#28.02.2009 15:25
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В.М.> За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов,

В.М.> Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
В.М.> "Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов.
В.М.> Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".

Потрясающее неумение (или нежелание) думать головой. В приказе и сводке ничего не сказано о том, было ли там вообще какое-либо население. Ну, понятно: демшиза и дети арбата сходу думают, а кого оно интересовало, это мирное население. Совок? Не смешите мои тапочки!

Также никто не задумается, а что это такое - сжечь населенный пункт. Вы посмотрите, сколько людей выделено на это дело. Аж целых пятьсот человек! Бесспорно, такая орава, если соберется вместе, сможет закидать бутылками с коктелейм Молотова любой городишко. Если же человек один, то ему потребуется достаточно много времени. А тут тебе и немцы, и местные жители. И все почему-то тупо сидят и смотрят, как один за другим загораются их дома. :lol:

Может, все-таки подумаете головой?

В.М.> Итого, за чуть мнее двух недель - почти четыреста населенных пунктов, только на Западном фронте.
wert>> Если нет ,неплохо бы пояснить, каким образом эти цифры отвечают на вопрос: эвакуировались ли специально или обеспечивался отход в тыл в общем порядке мирного населения, чье жилье было уничтожено в рамках спецопераций по зачистка прифронтовой полосы?

Ну, разумеется, нет! Когда это совок заботился о мирных гражданах? :lol: Каратели из НКВД специально всех деревенских и расстреливали на месте, чтобы потом все на немцев свалить. Падонки!

В.М.> Как вы людей эвакуируете с уже оккупированой териитори?!!!!

Да запросто, если есть желание. Это только дети арбата полагают, что оккупированная территория - это когда за каждым кустом по немцу со "шмайссером" сидит.
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:27  @john5r#28.02.2009 18:19
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
john5r> "нормальный русский человек" - это вообще перл. кто это?

Ну ты даешь! Это тот, кто исполняет все решения правительства с радостью и без лишних дум. Совершенно понятно.

ЗЫ После известных событий (отъезда в ненавидимую америку после стольких понтов) лично я к заявам господина Агрессора иначе как с юмором относиться не могу. И вам желаю. ;) Верность принципам? Гы, легко быть принципиальным, когда принципы на вырост. ;)
   1.0.154.481.0.154.48
US AGRESSOR #28.02.2009 18:29  @Сергей-4030#28.02.2009 18:20
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Гы, агрессору по душе только те поклепы нанятых писак-проституток, которые советами оплачены. ;)

Да нет, я основываюсь только на том, что слышал от ветеранов. Но, понятно, им всем тоже платили. Весь народ куплен. Или, как когда-то предполагал Вуду, ветераны даже после развала СССР по-прежнему НКВД боялись. :)
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:31  @AGRESSOR#28.02.2009 18:26
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Потрясающее неумение (или нежелание) думать головой. В приказе и сводке ничего не сказано о том, было ли там вообще какое-либо население. Ну, понятно: демшиза и дети арбата сходу думают, а кого оно интересовало, это мирное население. Совок? Не смешите мои тапочки!

Точно, точно! Более того, в приказе и сводке ничего не сказано и о том, были ли прокопаны Метростроем туннели для эвакуации этих домов! Что и понятно - демшиза преуменьшает достижения Метростроя!
   1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:33  @AGRESSOR#28.02.2009 18:29
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Да нет, я основываюсь только на том, что слышал от ветеранов. Но, понятно, им всем тоже платили. Весь народ куплен.

Да не, как можно! Если оба ветерана тебе так сказали - конечно, так и есть.

ЗЫ А народ купить таки можно. Вот немецких теток американе же купили, врали ж они в один голос. Хотя, какой они народ, право слово. Недочеловеки. :lol:
   1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
john5r> утверждение дикий бред - субъективно. как и твое мировоззрение, как и история твоей семьи. есть другие семьи с другими историями, разве нет?

Для меня все вообще субъективно в восприятии. Весь окружающий мир, включая персонажей на форуме. Слушайте, а может вы вообще не существуете, а? :lol:

john5r> история страны - вообще фикция "кто контролирует настоящее, контролирует прошлое"

Поаккуратней с первоисточниками: "Кто контролирует прошлое, тот контролирует настоящее. Кто контролирует настоящее, тот контролирует будущее." (с).

john5r> ты не должен выбирать, просто незачем называть бредом все, что не вписывается в твое мировоззрение

Истории параллельных миров? Хорошо, не буду.

john5r> "нормальный русский человек" - это вообще перл. кто это?

Это тот, у которого совесть еще осталась. Как минимум.
   
US AGRESSOR #28.02.2009 18:38  @Сергей-4030#28.02.2009 18:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Да не, как можно! Если оба ветерана тебе так сказали - конечно, так и есть.

Да не два, далеко не два. Слава богу, сослуживцев к одному из дедов в свое время приходило много, ну, а я всегда любил послушать, о чем старики за рюмкой беседуют.

Сергей-4030> ЗЫ А народ купить таки можно. Вот немецких теток американе же купили, врали ж они в один голос. Хотя, какой они народ, право слово. Недочеловеки. :lol:

Да зачем всех? Достаточно пару проституток купить, но горластых, а затем те орать будут за весь немецкий народ.
   
RU Северный #28.02.2009 18:38  @AGRESSOR#28.02.2009 18:13
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> "А ваши солдаты РККА полевропы изнасиловали!!!"Вот вам фига из кармана и ссылка с ИНОсми!!
AGRESSOR> Причем, что интересно, в другом случае ссылка на ИноСМИ всерьез не воспринимается. Типа, нашли, на кого ссылаться.

Вообще-то у Шиповника один источник,которому он доверяет-Википедия.Но там видимо про изнасилованную солдатами РККА Европу ничего нет,поэтому пришлось воспользоваться ИноСМИ,благо там этого "добра" есть,еще Милитарист в свое время оттуда таскал про зверства РККА.
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:40  @AGRESSOR#28.02.2009 18:26
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Да запросто, если есть желание. Это только дети арбата полагают, что оккупированная территория - это когда за каждым кустом по немцу со "шмайссером" сидит.

Пиши исчо, Агрессор! Больше пиши! Действительно, что может быть проще, при желании, чем организовать эвакуацию населения с оккупированных территорий? Вот во что вы, господа, скорее поверите - что злобно уничтожались дома независимо от того, был ли там кто-то, или в то, что перед уничтожением проводилась эвакуация населения этого дома прям с оккупированных территорий? Я, конечно, поверю во второе, ибо не могли советы так низко поступать. :lol:
   1.0.154.481.0.154.48
28.02.2009 20:20, Meskiukas: -1: В голову не только едят, ей в первую очередь думают.
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
john5r>> история страны - вообще фикция "кто контролирует настоящее, контролирует прошлое"
AGRESSOR> Поаккуратней с первоисточниками: "Кто контролирует прошлое, тот контролирует настоящее. Кто контролирует настоящее, тот контролирует будущее." (с).

это ты поаккуратней с первоисточниками. who controls the past now, controls the future, who controls the present now controls the past Who controls the past controls... at BrainyQuote


john5r>> "нормальный русский человек" - это вообще перл. кто это?
AGRESSOR> Это тот, у которого совесть еще осталась. Как минимум.

я не понимаю что это значит. моя совесть заставляет меня переживать если я другу по пьяни по щам выписал. но она молчит когда я банку пива в магазине подрезал. она есть или нет?
   
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:42  @AGRESSOR#28.02.2009 18:38
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Да зачем всех? Достаточно пару проституток купить, но горластых, а затем те орать будут за весь немецкий народ.

Не смеши, меня, Ваня. То есть, конечно, и про твою принципиальность и про твои способности логично мыслить у меня давно нет никаких сомнений, но все ж таки это уж чересчур. Значить, пара горластых проституток против стройных рядов мильонов советских ветеранов? :lol:
   1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #28.02.2009 18:45  @john5r#28.02.2009 18:40
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
john5r> я не понимаю что это значит. моя совесть заставляет меня переживать если я другу по пьяни по щам выписал. но она молчит когда я банку пива в магазине подрезал. она есть или нет?

Ну, про банку - это зависит. А вот если чучмеку выписал, или ишшо лучше - америкашке, хоть и не по пьяни - тебе нечего стыдиться, ты наш, советский, человек. ;)
   1.0.154.481.0.154.48
CZ D.Vinitski #28.02.2009 18:48
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Я тут упоминал факт передачи Чешскому Фонду изучения тоталитарных режимов Ústav pro studium totalitních režimů протоколов полицейского управления Праги августа 1968-го года. За первые часы входа войск в столицу зарегистрировано около 100 заявлений в полицию, 30 советских военнослужащих задержано и передано советской стороне, и погибло 13 человек чехословацких граждан. В одной праге, в первый день вторжения.
Неужели на территории Германии в 1945-м были аккуратней.
   
EE Dogrose #28.02.2009 18:48  @Северный#28.02.2009 18:38
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Северный>>> "А ваши солдаты РККА полевропы изнасиловали!!!"Вот вам фига из кармана и ссылка с ИНОсми!!
AGRESSOR>> Причем, что интересно, в другом случае ссылка на ИноСМИ всерьез не воспринимается. Типа, нашли, на кого ссылаться.
Северный> Вообще-то у Шиповника один источник,которому он доверяет-Википедия.Но там видимо про изнасилованную солдатами РККА Европу ничего нет,поэтому пришлось воспользоваться ИноСМИ,благо там этого "добра" есть,еще Милитарист в свое время оттуда таскал про зверства РККА.

Да нет, я просто погуглил на ключевые слова. Так что все претензии к Google :)
Можно, конечно, набрать те же слова по-английски, по-шведски, по-эстонски или на худой конец по-фински. Я-то разберусь, а вот форумчане - не уверен. Если и этого мало или в глазах оппонентов неубедительно, спрошу у зятя - пусть подгонит чего-нибудь по-венгерски.

А вообще-то забавно выглядит, когда сами россияне свои же СМИ с дерьмом мешают. Вы хоть тогда помогите убогому прибалту сориентироваться в вашей СМИ-мешанине. Ху есть ху, так сказать? :)
   6.06.0
US AGRESSOR #28.02.2009 18:56  @Сергей-4030#28.02.2009 18:42
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Не смеши, меня, Ваня. То есть, конечно, и про твою принципиальность и про твои способности логично мыслить у меня давно нет никаких сомнений, но все ж таки это уж чересчур.

Вот уж взаимно.

Сергей-4030> Значить, пара горластых проституток против стройных рядов мильонов советских ветеранов? :lol:

А кто слушает ветеранов? Они ж оккупанты, пусть свои сказки внутри своей страны рассказывают. Там они все поголовно стукачи, завербованные НКВД - не дадим советским агитаторам полоскать мозг молодым людям из стран свободных демократий!

Ты бы так глупо-то не подставлялся что ли...
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
AGRESSOR> Да не два, далеко не два. Слава богу, сослуживцев к одному из дедов в свое время приходило много, ну, а я всегда любил послушать, о чем старики за рюмкой беседуют.


Уинстон отвалился к подоконнику. Продолжать не имело смысла. Он
собрался взять еще пива, но старик вдруг встал и быстро зашаркал к вонючей
кабинке у боковой стены. Лишние пол-литра произвели свое действие.
Минуту-другую Уинстон глядел в пустой стакан, а потом даже сам не заметил,
как ноги вынесли его на улицу. Через двадцать лет, размышлял он, великий и
простой вопрос "Лучше ли жилось до революции?" — окончательно станет
неразрешимым. Да и сейчас он, в сущности, неразрешим: случайные свидетели
старого мира не способны сравнить одну эпоху с другой. Они помнят множество
бесполезных фактов: ссору с сотрудником, потерю и поиски велосипедного
насоса, выражение лица давно умершей сестры, вихрь пыли ветреным утром
семьдесят лет назад; но то, что важно, — вне их кругозора. Они подобны
муравью, который видит мелкое и не видит большого. А когда память отказала
и письменные свидетельства подделаны, тогда с утверждениями партии, что она
улучшила людям жизнь, надо согласиться — ведь нет и никогда уже не будет
исходных данных для проверки. (с)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Сергей-4030 #28.02.2009 19:00  @AGRESSOR#28.02.2009 18:56
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Значить, пара горластых проституток против стройных рядов мильонов советских ветеранов? :lol:
AGRESSOR> А кто слушает ветеранов? Они ж оккупанты, пусть свои сказки внутри своей страны рассказывают. Там они все поголовно стукачи, завербованные НКВД - не дадим советским агитаторам полоскать мозг молодым людям из стран свободных демократий!

Ванюша... а вот если я тебе найду ветерана, который говорит, что изнасилования и убийства мирных жителей там были делом вполне обычным и уж точно не исключительным (как минимум, до мая 1945) - ты тогда как, признаешь, что ты мудак оболваненный советской пропагандой, или продолжишь песню, что данный конкретный ветеран - неправильный?
   1.0.154.481.0.154.48
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru