[image]

Действие вакуумной бомбы в лесу.

Теги:авиация
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А как вообще так получается? Вот у водолазов баротравма - понятно. Снаружи сильное давление + внутри легких маленькое = обжим. Или наоборот, внутри большое, снаружи меньше.

Но с объемным взрывом-то как? По идее внутри и снаружи должно быть уравнено. А тут как? Внутри меньше, не успевает уравняться? Или больше?
   

U235

старожил
★★★★★

Так взрывная волна - процесс сильно неравновесный. Ее нельзя в статике рассматривать. Аналогия с пловцом тут скорее такая: как будто бы его резко, за доли секунды, на 10 метров вниз-вверх дернули. Естественно, что никакие легкие такого не выдержат.
   3.0.63.0.6
EE Татарин #06.03.2009 23:19  @AGRESSOR#06.03.2009 23:00
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Но с объемным взрывом-то как? По идее внутри и снаружи должно быть уравнено. А тут как? Внутри меньше, не успевает уравняться? Или больше?
Почему именно "с объёмным"?
Вообще, время уравнивания давления в лёгких - минимум десятые секунды. Всё, что быстрее - вызовет их баротравму (если перепад давления достаточно велик). Со всякими там носоглотками и ушами всё ещё хуже - там характерные времена выравнивания вообще секунды и даже десятки секунд.
   1.0.154.481.0.154.48

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Аналогия с пловцом тут скорее такая: как будто бы его резко, за доли секунды, на 10 метров вниз-вверх дернули. Естественно, что никакие легкие такого не выдержат.

10 метров - это всего 1 атмосфера перепад :) Только-только смертельный уровень. Где-нибудь 0,8 и уже выжить можно, хотя и в крайне тяжёлом состоянии.
   
RU Balancer #06.03.2009 23:21  @Татарин#06.03.2009 23:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Татарин> Вообще, время уравнивания давления в лёгких - минимум десятые секунды.

Если носоглотка не схлопнется. И то - попробуй хотя бы за 0,3 сек. выдохнуть воздух из лёгких. Тот ещё поток выйдет :)
   

U235

старожил
★★★★★

Balancer> 10 метров - это всего 1 атмосфера перепад :) Только-только смертельный уровень. Где-нибудь 0,8 и уже выжить можно, хотя и в крайне тяжёлом состоянии.

А я от минимально смертельного и брал. Крайне тяжелые контузии и травмы как раз при давлении в ударной волне от 100кпа(1ат) и выше.
   3.0.63.0.6
EE Татарин #06.03.2009 23:29  @Balancer#06.03.2009 23:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Вообще, время уравнивания давления в лёгких - минимум десятые секунды.
Balancer> Если носоглотка не схлопнется.
Ну, при избыточной 1 атмосфере у неё есть достаточно шансов выдержать: там всё более-менее прочное. Вот ушам точно нехорошо придётся, перепонки - очень слабое место.

Balancer> И то - попробуй хотя бы за 0,3 сек. выдохнуть воздух из лёгких. Тот ещё поток выйдет :)
Но для лёгких это уровень, всё же, ещё неприятных ощущений. Во время. :) Чтобы там были неприятные ощущения после - нужно чуть быстрее.
   1.0.154.481.0.154.48

MIKLE

старожил

U235> А я от минимально смертельного и брал. Крайне тяжелые контузии и травмы как раз при давлении в ударной волне от 100кпа(1ат) и выше.

Вопрос к Varban'у [KROTT#26.02.09 22:42]

:)
   

U235

старожил
★★★★★

2MIKLE
Графики все-таки для тротила приведены. У ОДАБ ударная волна более пологая и длительная. Поэтому при заметно меньших значениях пикового и среднего давления поражающий эффект скачка давления у нее выше: она просто дольше действует.
   3.0.63.0.6

MIKLE

старожил

угу.. только там 1 атмосфера как начало поражения ущей, а 5 атмосфер(!!!!)-ть-как начало убиения(вероятность 1%)

разница великовата-не находиш?
   

U235

старожил
★★★★★

MIKLE> разница великовата-не находиш?

Так и разница в длительности ударных волн настолько же великовата: в разы, если не на порядок. Поэтому данные по поражающим параметрам давления ударной волны объемно-детонирующих и ядерных боеприпасов(у них тоже ударная волна длительная) существенно иные, чем у бризантных ВВ.
   3.0.63.0.6

MIKLE

старожил

лык товарищ то говорит что у современых то как раз всё окей. и то, даже у фотосмесей ударный фефект к тротилу порядка 1... то есть при равном энерговыходе половина.
ну то есть в три раза ещё поверю.. но в пять-семь...
   

U235

старожил
★★★★★

MIKLE> ну то есть в три раза ещё поверю.. но в пять-семь...

Что еще за ударный эффект? Если речь о бризантности, то она как раз у ОДАБов и ядерных зарядов практически никакая. Именно из-за существенно иной формы ударной волны: существенно меньшей по давлению, но гораздо более длинной. Воздействие ударной волны ОДАБ фугасно-метательное. Опять же баротравмы она наносит гораздо более эффективно из-за гораздо большего времени воздействия. Цифры с тротилом вообще ничего общего не имеют. Ориентируйся лучше на методички ГО по действию ударной волны ядерных взрывов. ОДАБ к ним гораздо ближе. А там как раз 100кПа - уже зона особо тяжелых контузий
   3.0.63.0.6

MIKLE

старожил

сабж-не бризантность. это фугасность в чистом виде.

бризантность кончается после полутра размеров заряда...
   
EE Татарин #07.03.2009 00:32  @U235#07.03.2009 00:22
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
U235> Что еще за ударный эффект? Если речь о бризантности, то она как раз у ОДАБов и ядерных зарядов практически никакая.
Это у ЯВ-то - дробящий эффект никакой? :)
Ну, это ты загну-ул... :)

Характерное время энерговыделения на порядок меньше, а характерные температуры-давления на три-четыре порядка выше чем у любого ВВ. Так что бризантность там офигительнейшая, горы - только так дробить.

Там другое: из-за мощности взрыва ударная волна в воздухе сохраняет свою опасность даже на расстояниях, где фронт уже очень расплылся из-за дисперсии.
   1.0.154.481.0.154.48
RU U235 #07.03.2009 00:42  @Татарин#07.03.2009 00:32
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Татарин> Это у ЯВ-то - дробящий эффект никакой? :)
Татарин> Ну, это ты загну-ул... :)

Именно никакой. Посмотри на разрушенные ударной волной ядерного взрыва здания, равно как и на характер их разрушения на видеосъемке: их не дробит, а банально раздавливает, вышибая бетонные панели целиком. Поэтому ударную волну ядерного взрыва часто называют ударно-штормовой. Очень уж велико время ее действия.

Татарин> Характерное время энерговыделения на порядок меньше, а характерные температуры-давления на три-четыре порядка выше чем у любого ВВ.

На самом деле совершенно пофиг, какое время энерговыделения у ядерного взрыва. Ядерный взрыв никакой существенно мощной ударной волны не генерирует. Он генерирует только сверхмощный рентгеновский импульс, плюс какие-то копейки на разные другие эффекты. Ударную же волну как поражающий фактор ядерного взрыва генерирует светящийся шар в зоне активного поглощения первичного рентгеновского излучения ядерного взрыва. А это уже существенно иные времена энерговыделения, гораздо большие, чем время энерговыделения бризантного ВВ. Поэтому параметры ударной волны ядерного взрыва и похожи на ОДАБ: имеет место такое же несколько растянутое энерговыделение в большом объеме газа.

Татарин> Там другое: из-за мощности взрыва ударная волна в воздухе сохраняет свою опасность даже на расстояниях, где фронт уже очень расплылся из-за дисперсии.

В ближней зоне ГОшники не особо-то ударную волну и считают: там все качественно плавит излучение :)
   3.0.63.0.6

Edu

аксакал
★☆
Предполагаю, что фантазия Топикстартера удовлетворена в полной мере.
Но в конкретном случае, вариант применения ОДАБ представляется ооочень сомнительным.
Мой вариант - засеяли рощу РБК. В качестве содержимого могу предположить таких всеядных зверушек:
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.63.0.6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru