-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.rover.org.nz/pages/jet/images/128x128-crop/jet8.jpg)
ГТД на автомобиле
Теги:
Серокой
D.Vinitski> А как же приусы и мотороллеры? 
Гибриды - совсем отдельная песня, а что это за мотороллер с электроприводом?
Гибриды - совсем отдельная песня, а что это за мотороллер с электроприводом?
инфо
инструменты
MIKLE
Серокой> Но почему, экономична, но начиная с какой-то мощности, явно запредельной для автомобиля. Если он не карьерный Белаз, конечно. )
там дело даже не столько в КПД(делают и на гидравлике, и, емнис, даже на голой механике)... проблема в моменте, плавности переключения, коэффициенте траснвормации/пч... в общем куча проблем... и там электричество действитольно выгодней итого. в частности скажем механический лифференциал становится просто ненужен...
там дело даже не столько в КПД(делают и на гидравлике, и, емнис, даже на голой механике)... проблема в моменте, плавности переключения, коэффициенте траснвормации/пч... в общем куча проблем... и там электричество действитольно выгодней итого. в частности скажем механический лифференциал становится просто ненужен...
D.Vinitski
Suzuki Burgman 650 Executive из темы про мотоциклы.
это же гибриды с электробатареей, им сам бог имел ввиду электротрансмиссию 
D.Vinitski> Suzuki Burgman 650 Executive из темы про мотоциклы.
Эмм... Я что-то не понимаю?
Вот поискал, и:
Коробка передач Автоматическая
Тип привода Цепь
Дисконтный клуб
Новые автомобили
Доска объявлений
Запчасти
Бортовой журнал
…
// Дальше — www.24auto.ru
MIKLE> там электричество действитольно выгодней итого.
И это не частный случай применения?
Ну... Даже на ЖД, где казалось бы, передача всегда непрямая, есть мотовозы - всегда небольшие маломощные машинки.
Эмм... Я что-то не понимаю?
Вот поискал, и:
Коробка передач Автоматическая
Тип привода Цепь
Ошибка 404 — Страница не найдена : 24AUTO.RU
Интернет-магазинДисконтный клуб
Новые автомобили
Доска объявлений
Запчасти
Бортовой журнал
…
// Дальше — www.24auto.ru
MIKLE> там электричество действитольно выгодней итого.
И это не частный случай применения?
Ну... Даже на ЖД, где казалось бы, передача всегда непрямая, есть мотовозы - всегда небольшие маломощные машинки.
Серокой> Ну... Даже на ЖД, где казалось бы, передача всегда непрямая, есть мотовозы - всегда небольшие маломощные машинки.
они малломощные то относительно... тотже тг40-полста тон и полтыщи лс... тгм-ки по 500-1000лс... и с тяговым усилием в десятки тонн...
а причина простая-медь она дорогая и тяжёлая:)
они малломощные то относительно... тотже тг40-полста тон и полтыщи лс... тгм-ки по 500-1000лс... и с тяговым усилием в десятки тонн...
а причина простая-медь она дорогая
и тяжёлая:)
digger
В тракторах и самосвалах она из-за тяговой характеристики, там нельзя переключать передачи, так как никакое сцепление не потянет.Еще плюс - реостатное торможение, когда самосвал едет вниз.На электровозах - то же самое, тяжело стронуть поезд с места, дизель заглохнет.На кораблях - тоже из-за тяговой характеристики и компоновки, но сейчас это считается устаревшим, ставят безредукторные дизеля огромных размеров.
MIKLE> они малломощные то относительно...
Ну да, до 250 кВт.
MIKLE> а причина простая-медь она дорогая и тяжёлая:)
А почему не гидравлическую хотя б? )
Ну да, до 250 кВт.
MIKLE> а причина простая-медь она дорогая
и тяжёлая:)А почему не гидравлическую хотя б? )
MIKLE> электоротрансмиссия впринципе, при любой СУ, выгодна начиная с примерно либо числа колёс больше 10, либо мощностей свыше пары тысяч лс.
Получается, что выкинуть из какого-нибудь жигуля его силовую установку и трансмиссию, поставить максимально оптимизированный по КПД/затратам топлива дизельный генератор и подключить к нему мотор-колёса будет невыгодно, точнее, менее выгодно, чем установка, скажем, традиционной силовой установки со всеми прибамбасами и с аналогичными характеристиками?
Получается, что выкинуть из какого-нибудь жигуля его силовую установку и трансмиссию, поставить максимально оптимизированный по КПД/затратам топлива дизельный генератор и подключить к нему мотор-колёса будет невыгодно, точнее, менее выгодно, чем установка, скажем, традиционной силовой установки со всеми прибамбасами и с аналогичными характеристиками?
MIKLE>> электоротрансмиссия впринципе, при любой СУ, выгодна начиная с примерно либо числа колёс больше 10, либо мощностей свыше пары тысяч лс.
HolyBoy> Получается,
получается ковыряние в носу.
HolyBoy> Получается,
получается ковыряние в носу.
MIKLE>> они малломощные то относительно...
Серокой> Ну да, до 250 кВт.
ты про 30-е? так тогда и 100лс многа..
MIKLE>> а причина простая-медь она дорогая и тяжёлая:)
Серокой> А почему не гидравлическую хотя б? )
дык тг-40, тгк-ххх все дизельгидравлика...
чистая механика-это надо массщтабировать итоновские коробки(у них диапазон 35) да ставит автоматику регулировки момента дизеля. иначе в узел завернёт всё что после коробки и саму коробку...
Серокой> Ну да, до 250 кВт.
ты про 30-е? так тогда и 100лс многа..
MIKLE>> а причина простая-медь она дорогая
и тяжёлая:)Серокой> А почему не гидравлическую хотя б? )
дык тг-40, тгк-ххх все дизельгидравлика...
чистая механика-это надо массщтабировать итоновские коробки(у них диапазон 35) да ставит автоматику регулировки момента дизеля. иначе в узел завернёт всё что после коробки и саму коробку...
HolyBoy> Получается, что выкинуть из какого-нибудь жигуля его силовую установку и трансмиссию, поставить максимально оптимизированный по КПД/затратам топлива дизельный генератор и подключить к нему мотор-колёса будет невыгодно, точнее, менее выгодно, чем установка, скажем, традиционной силовой установки со всеми прибамбасами и с аналогичными характеристиками?
конечно, а как это может быть выгоднее ??
если тот же самый дизельный двигатель с нормальной механикой поставить то будет выгоднее
автомат - хуже, а электротрансмиссия ваще пипец
вот в гибридной схеме, оптимизированной для движения в неоптимальных режимах, с АКБ и рекуперацией энергии - да, электротрансмиссия неизбежна и выгодна
конечно, а как это может быть выгоднее ??
если тот же самый дизельный двигатель с нормальной механикой поставить то будет выгоднее
автомат - хуже, а электротрансмиссия ваще пипец
вот в гибридной схеме, оптимизированной для движения в неоптимальных режимах, с АКБ и рекуперацией энергии - да, электротрансмиссия неизбежна и выгодна
Это сообщение редактировалось 17.03.2009 в 00:04
Сейчас не нашел, но точно видел модели 2008 для американского рынка с электрорансмиссией.
Гибридная трансмиссия значительную часть мощности передает прямо через механику на колеса.
Спокойный_Тип> а можно попродробнее обосновать это удивительный факт?
турбин все ноптимальные режимы отличаются прожорливостью, много ведь здесь курили турбину Т-80 и его режимы движения. Механика для достижения эффекта ХЗ какая получается. Дизеля эластичнее, зависимость меньше.
турбин все ноптимальные режимы отличаются прожорливостью, много ведь здесь курили турбину Т-80 и его режимы движения. Механика для достижения эффекта ХЗ какая получается. Дизеля эластичнее, зависимость меньше.
Спокойный_Тип
spam_test> турбин все ноптимальные режимы отличаются прожорливостью, много ведь здесь курили турбину Т-80 и его режимы движения. Механика для достижения эффекта ХЗ какая получается. Дизеля эластичнее, зависимость меньше.
ну это ясно, но для того же т-80 ГТД с электротрансмиссией был бы не чуть не лучше (если не говорить о гибридизации)
дело же не в оборотах как таковых, а в номинальной мощности на которой достигается оптимальный удельный расход
если ты просто поменяшь механику на генератор + электродвигатели то кпд трансмиссии упадет однозначно, а вот на сколько возрастёт экономичность двигателя - вопрос, наверно плавность добавится, но в общем смысле закон сохранения это не отменяет, у любого двигателя есть кривая момент-обороты и я не понимаю как электротрансмиссия поможет оптимизировать
если переходный режим, то дал газ в пол и поехали, что генератор крутить что кардан, откуда экономия?
ну это ясно, но для того же т-80 ГТД с электротрансмиссией был бы не чуть не лучше (если не говорить о гибридизации)
дело же не в оборотах как таковых, а в номинальной мощности на которой достигается оптимальный удельный расход
если ты просто поменяшь механику на генератор + электродвигатели то кпд трансмиссии упадет однозначно, а вот на сколько возрастёт экономичность двигателя - вопрос, наверно плавность добавится, но в общем смысле закон сохранения это не отменяет, у любого двигателя есть кривая момент-обороты и я не понимаю как электротрансмиссия поможет оптимизировать
если переходный режим, то дал газ в пол и поехали, что генератор крутить что кардан, откуда экономия?
В качестве альтернативы предлагается малолитражный мотор с большим количеством цилиндров, звезда на 8 цилиндров объемом литр. Благодаря малому объему цилиндра он будет крутиться до 10-15000 оборотов, расход будет большой из-за теплопотерь, но все же экономичнее, дешевле и приемистее турбины.Присоединить такую штуку через муфту свободного хода на маховик на манер стартера и зажигать на светофорах.Низкий ресурс компенсируется снимаемостью в одиночку и переборкой на кухне.
Спокойный_Тип> если переходный режим, то дал газ в пол и поехали, что генератор крутить что кардан, откуда экономия?
KERS, она в электрорансмиссии органично включается. Итого все ведь упирается в экономичность, возвращаясь к тем-же танкам. И Т-80 и М1 паспортно имеют значительно лучшие характеристики по топливу, причем, реально намеряные. Возможно, они носились на большие дистанции по прямой. А как только начали работать стоп/старт в эксплуатации, так сразу и полезла прожорливость.
KERS, она в электрорансмиссии органично включается. Итого все ведь упирается в экономичность, возвращаясь к тем-же танкам. И Т-80 и М1 паспортно имеют значительно лучшие характеристики по топливу, причем, реально намеряные. Возможно, они носились на большие дистанции по прямой. А как только начали работать стоп/старт в эксплуатации, так сразу и полезла прожорливость.
spam_test> Возможно, они носились на большие дистанции по прямой. А как только начали работать стоп/старт в эксплуатации, так сразу и полезла прожорливость.
Прожорливость проявилась во первых, когда вместо заводских акул-механов за рычаги сели обезьяны-срочники, а во вторых когда выяснилось что в реальной эксплуатации более 50% времени танк не летит в сторону Ла-Манша, а стоит на месте и коптит на малом газу.
Прожорливость проявилась во первых, когда вместо заводских акул-механов за рычаги сели обезьяны-срочники, а во вторых когда выяснилось что в реальной эксплуатации более 50% времени танк не летит в сторону Ла-Манша, а стоит на месте и коптит на малом газу.
ничего не понял, что за KERS и куда она включается?
электротрансмиссия это генератор, проводка и эл.двигатель
кто их них KERS?
электротрансмиссия это генератор, проводка и эл.двигатель
кто их них KERS?
digger> В качестве альтернативы предлагается малолитражный мотор с большим количеством цилиндров, звезда на 8 цилиндров объемом литр. Благодаря малому объему цилиндра он будет крутиться до 10-15000 оборотов, расход будет большой из-за теплопотерь, но все же экономичнее, дешевле и приемистее турбины.Присоединить такую штуку через муфту свободного хода на маховик на манер стартера и зажигать на светофорах.Низкий ресурс компенсируется снимаемостью в одиночку и переборкой на кухне.
в качестве альтернативы предлагается закись, а базой взять что-то чугунное и массовое, с дешевым шортблоком, например тойотовский 3s, что-то такое что на разборках отдают по цене металлолома
в качестве альтернативы предлагается закись, а базой взять что-то чугунное и массовое, с дешевым шортблоком, например тойотовский 3s, что-то такое что на разборках отдают по цене металлолома
Спокойный_Тип> кто их них KERS?
аккумулятор, никто не принуждает обходится голой электротрансмиссией.
аккумулятор, никто не принуждает обходится голой электротрансмиссией.
A.1.> Прожорливость проявилась во первых, когда вместо заводских акул-механов за рычаги сели обезьяны-срочники
монопенисуально, главное, что проявилось, а дизелям - похрен. Соответственно для дизеля смысла особого нет наворачивать электро, а вот для ГТД есть, поскольку на механе ровного режима не достичь.
монопенисуально, главное, что проявилось, а дизелям - похрен. Соответственно для дизеля смысла особого нет наворачивать электро, а вот для ГТД есть, поскольку на механе ровного режима не достичь.
spam_test> аккумулятор, никто не принуждает обходится голой электротрансмиссией.
ну так и скажем что это гибрид, при чём тут ГТД вообще и электротрансмиссия в частности???
ну так и скажем что это гибрид, при чём тут ГТД вообще и электротрансмиссия в частности???
Татарин
spam_test>> аккумулятор, никто не принуждает обходится голой электротрансмиссией.
Спокойный_Тип> ну так и скажем что это гибрид, при чём тут ГТД вообще и электротрансмиссия в частности???
См. изначальный пост темы - оно и есть про гибриды.
Спокойный_Тип> ну так и скажем что это гибрид, при чём тут ГТД вообще и электротрансмиссия в частности???
См. изначальный пост темы - оно и есть про гибриды.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 13.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
