[image]

Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 18 19 20 21 22 166
DE Бяка #16.03.2009 20:48  @D.Vinitski#16.03.2009 20:33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Хорошенькое представление о церкви у неимущих прихожан складывается. С жиру бесятся - так и и только так скажут.

Верующий скажет "Бог им воздал". Или аналогично.
А как ты, так скажет завистник.
   3.0.63.0.6
Это сообщение редактировалось 16.03.2009 в 21:12
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Бяка> Верно. В том числе и по этой причине. Но православная церковь не отказалась от церковной роскоши.

Так и католическая не очень-то отказалась, хотя некоторые наиболее одиозные вещи, ставшие причиной раскола и прекратила.
Кстати от православной церкви в том числе и по этой причине откололись старообрядцы - у них священники выглядят куда как скромнее...
   1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Верно. В том числе и по этой причине. Но православная церковь не отказалась от церковной роскоши.
alex_ii> Так и католическая не очень-то отказалась, хотя некоторые наиболее одиозные вещи, ставшие причиной раскола и прекратила.
Она бы их прекратила в любом случае. И без раскола.
Церковь вкладывала в сокровища только до осознания других возможностей накопления.

alex_ii> Кстати от православной церкви в том числе и по этой причине откололись старообрядцы - у них священники выглядят куда как скромнее...
Это одна из причин. Агитационного плана. Для плебса.
Главная причина раскола в том, что старообрядцы не хотели терять экономическую и политическую власть.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Кстати от православной церкви в том числе и по этой причине откололись старообрядцы - у них священники выглядят куда как скромнее...
Бяка> Это одна из причин. Агитационного плана. Для плебса.
Бяка> Главная причина раскола в том, что старообрядцы не хотели терять экономическую и политическую власть.
Ыы? Так ведь отколовшись - её они и потеряли... Куда-то вы не туда двинулись, ИМХО...
   1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alex_ii> Ыы? Так ведь отколовшись - её они и потеряли... Куда-то вы не туда двинулись, ИМХО...
А Вы на историю никоновских реформ гляньте. Православные были старообрядцами. Нынешние православные - это и есть отколовшиеся от старины.
А откалывали их светские власти. Ибо сами хотели и власть и имущество.

Власть - меньшинство, называет себя выразителем чаянья большинства, проводит реформы в свою пользу и называет большинство "отколовшимися".
Старый политический трюк. До сих пор в действии
   3.0.63.0.6

Bums
xo

аксакал

Бяка> Вы совершенно не понимаете смысл церкви. Он не в нищебродстве. Особенно в православной церкви.
Бяка> Если я скажу, что риза этого архимандрита стоит дороже этого мерса, Вы мне можете не поверитьть. Но это так. Пол кило нитей из золота.Не считая цепей и крестов из чистого золота. Весом не менее 10 кг. Чтобы весом давили. Для Алексия, как стар стал, специально, облегчённое до пуда одеяние сделали. Чтобы выстоять мог.
Бяка> Крыши, крытые золотом, тоже не признак нищеты. Это всё подношение Богу. Для вящей славы его.

Бяка, ну уж не умничайте. Тяжесть одежды для служения шла как раз из-за того, чтобы укрепить дух и веру ,телу тяжело,а ты терпи. Роскошество и убранство отнюдь не были прописаны в заветах.
Вы меня фигнёй не грузите! (с)известно чей
   
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Ыы? Так ведь отколовшись - её они и потеряли... Куда-то вы не туда двинулись, ИМХО...
Бяка> А Вы на историю никоновских реформ гляньте. Православные были старообрядцами. Нынешние православные - это и есть отколовшиеся от старины.
Бяка> А откалывали их светские власти. Ибо сами хотели и власть и имущество.
Нда? А не подскажете, где посмотреть, как поделились верующие на момент раскола? Сколько пошло за Никоном, а сколько за теми, кто сейчас называется старообрядцами? Потому что, дав светской власти то, чего она хотела - могли сохранить весьма немало и для себя - однако почему-то не все повелись... В леса и болота забирались, а с властью соглашаться не хотели...
Бяка> Власть - меньшинство, называет себя выразителем чаянья большинства, проводит реформы в свою пользу и называет большинство "отколовшимися".
Бяка> Старый политический трюк. До сих пор в действии
Ну это-то запросто :) У нас вот нынче старообрядцами КПРФ выступает - вот только не получается из нее идейная оппозиция, слишком склонны с властью сотрудничать - за материальные блАга...
   1.0.154.481.0.154.48

Bums
xo

аксакал

Бяка>> А откалывали их светские власти. Ибо сами хотели и власть и имущество.
alex_ii> Нда? А не подскажете, где посмотреть, как поделились верующие на момент раскола? Сколько пошло за Никоном, а сколько за теми, кто сейчас называется старообрядцами? Потому что, дав светской власти то, чего она хотела - могли сохранить весьма немало и для себя - однако почему-то не все повелись... В леса и болота забирались, а с властью соглашаться не хотели...


Так, к слову - у меня отец родился в сибири в деревне староверов "село Червизюль" называется. Суровые очень люди были.
   
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бяка> Весом не менее 10 кг. Чтобы весом давили. Для Алексия, как стар стал, специально, облегчённое до пуда одеяние сделали.

(меланхолично) Да, облегчить одеяние с 10 килограммов до 16 - это истинно человеколюбивое деяние...

А с мерами у вас совсем паршиво...
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Весом не менее 10 кг. Чтобы весом давили. Для Алексия, как стар стал, специально, облегчённое до пуда одеяние сделали.
Fakir> (меланхолично) Да, облегчить одеяние с 10 килограммов до 16 - это истинно человеколюбивое деяние...
Вообще то, это Вы, мил человек, архиерея с патриархом спутали.
Архиерей должен 10 кг в золоте таскать. Остальное, не помню уж сколько, кажется, вес всего облачения 36 кг, в серебре. И без посоха.
Патриарх же, только золото (из металлов) и с посохом.
Fakir> А с мерами у вас совсем паршиво...
На ляпнувшего, гляди в зеркало.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alex_ii> Нда? А не подскажете, где посмотреть, как поделились верующие на момент раскола? Сколько пошло за Никоном, а сколько за теми, кто сейчас называется старообрядцами?

Возьмите историю и почитайте.
Судя по всему, поначалу, за Никоном пошло очень мало. Но сила то была на стороне московского государя. Он живо навёл вертикаль власти.
Крестьяне пошли за хозяевами.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бяка>>> Весом не менее 10 кг. Чтобы весом давили. Для Алексия, как стар стал, специально, облегчённое до пуда одеяние сделали.
Fakir>> (меланхолично) Да, облегчить одеяние с 10 килограммов до 16 - это истинно человеколюбивое деяние...

Бяка> Вообще то, это Вы, мил человек, архиерея с патриархом спутали.

Специально выделяю жирным. В вашей же цитате.
Так что либо спутали вы сами, либо на редкость путано излагаете свои мысли.
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Вообще то, это Вы, мил человек, архиерея с патриархом спутали.
Fakir> Специально выделяю жирным. В вашей же цитате.
Fakir> Так что либо спутали вы сами, либо на редкость путано излагаете свои мысли.

Вся цитата выглядит несколько иначе. Хотя, признаюсь, Алексия надо было бы отделить почётче. Наверное, начав новый абзац.
"Бяка> Если я скажу, что риза этого архимандрита стоит дороже этого мерса, Вы мне можете не поверитьть. Но это так. Пол кило нитей из золота.Не считая цепей и крестов из чистого золота. Весом не менее 10 кг. Чтобы весом давили. Для Алексия, как стар стал, специально, облегчённое до пуда одеяние сделали. Чтобы выстоять мог."
   3.0.63.0.6

volk959

коммофоб

hnick> знавал лично одну даму - настоятельницу монастыря (женского естессно) - её (преклонных лет) возили на пассате (то был конец 90х, довольно круто). Так вот ей то авто подарил (пожертвовал называется ) прихожанин, знаю тоже его лично и знаю, за что конкретно...

понятно. он ей авто, она ему - девочек из своего монастыря. ну, сплясать на столе, потом в ванной покувыркаться, ну и то-сё... ничего личного, просто бизнес.
   7.07.0
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Бяка> Верующий скажет "Бог им воздал".

бог? и как он - не устал таскать для попов золотые цепи и шикарные тачки?
   7.07.0
CZ D.Vinitski #17.03.2009 10:47
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Разницы между куполами и подставкой для архимандритской задницы, Бяка не понимает.
   
RU hnick #17.03.2009 11:35  @Волк Тамбовский#17.03.2009 10:32
+
-
edit
 

hnick

аксакал

hnick>> знавал лично одну даму - настоятельницу монастыря (женского естессно) - её (преклонных лет) возили на пассате (то был конец 90х, довольно круто). Так вот ей то авто подарил (пожертвовал называется ) прихожанин, знаю тоже его лично и знаю, за что конкретно...
volk959> понятно. он ей авто, она ему - девочек из своего монастыря. ну, сплясать на столе, потом в ванной покувыркаться, ну и то-сё... ничего личного, просто бизнес.

не могу подробнее - чужие и личные дела, но совершенно не близко... и даже наоборот. ЗдОрово, конечно, что вам сразу всё понятно...

Просто интересно, а "девочки" в монастырях, по вашему мнению, по каким мотивам оказываются? Тоже "стяжать"? Или как? Взяли и приложили ни с того ни с сего незнакомых вам и глубоко порядочных людей...зачем?
   3.0.73.0.7
+
-
edit
 

Boroda

опытный

alex_ii> Кстати от православной церкви в том числе и по этой причине откололись старообрядцы - у них священники выглядят куда как скромнее...

Это что за фигня????
   
DE Бяка #17.03.2009 16:23  @Волк Тамбовский#17.03.2009 10:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
volk959> понятно. он ей авто, она ему - девочек из своего монастыря. ну, сплясать на столе, потом в ванной покувыркаться, ну и то-сё... ничего личного, просто бизнес.

Это было бы богоугодное дело, если бы добровольное оскопление признавалось за богоугодное деяние. Её "девочек" без одежды лучше, наверное, не видеть.
   3.0.63.0.6
DE Бяка #17.03.2009 16:25  @D.Vinitski#17.03.2009 10:47
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Разницы между куполами и подставкой для архимандритской задницы, Бяка не понимает.

Бяка, как раз, понимает. И церковь понимает. Если церковь роскошная, то её предстоятель просто обязан соответствовать. Во всём.
   3.0.63.0.6
DE Бяка #17.03.2009 16:26  @Волк Тамбовский#17.03.2009 10:40
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Верующий скажет "Бог им воздал".
volk959> бог? и как он - не устал таскать для попов золотые цепи и шикарные тачки?

Бог воздаёт не по трудам, а по усердию.
   3.0.63.0.6

Bums
xo

аксакал

Бяка> Бяка, как раз, понимает. И церковь понимает. Если церковь роскошная, то её предстоятель просто обязан соответствовать. Во всём.

Гы, до Бяки даже не доходит, что слово роскошь (имеется в виду не роскошность и богатство убранства и т.д. , а вообще) не должно быть применимо к церкви.
   
CZ D.Vinitski #17.03.2009 22:10
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
С роскошью всё в порядке. Но она обращена к Богу, а не к пастве.

Алтарь Киккосского монастыря на Кипре. Украшен 400 кг золота.
Но настоятель ездит на галанте.
   
+
-
edit
 

Bums
xo

аксакал

D.Vinitski> С роскошью всё в порядке. Но она обращена к Богу, а не к пастве.
D.Vinitski> Алтарь Киккосского монастыря на Кипре. Украшен 400 кг золота.
D.Vinitski> Но настоятель ездит на галанте.

Дмитрий, прочитайте внимательно мои слова ;) если я имел в виду что-то другое, то я хз как можно так понимать :)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CZ D.Vinitski #17.03.2009 22:17
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Но церковь имеет иное мнение :) Я не призываю менять правила. Достаточно соблюдать существующие. Гелик за 6 лимонов - однозначно лишнее.
   
1 18 19 20 21 22 166

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru