Болгары просто не славяне? (3/7) [Форумы Balancer.Ru]

старые » Танцпол (политика) » Политический » Болгары просто не славяне?: Болгары просто не славяне?

Теги:Болгария, политика

Новый опрос Новый фотосет Новая тема Написать сообщение в тему

1 2 3 4 5 6 7

D.Vinitski #26.03.2009 20:05

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Да нет же

И чешский и литовский создаввались независимо на основе латинизированного алфавита для восточно-европейских языков всё теми же Кириллом и Мефодием.

Meskiukas #26.03.2009 20:14 @D.Vinitski#26.03.2009 20:05

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠☠

D.Vinitski> Да нет же

И чешский и литовский создаввались независимо на основе латинизированного алфавита для восточно-европейских языков всё теми же Кириллом и Мефодием.

Странно! :sm160:

В разговорнике указано, что на основе чешского да и в школах учат так. Ну может и так. Тогда профессора Виленского университета не правы. Бывает. :old:

D.Vinitski #26.03.2009 20:18

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Не знаю, я об этом никогда не слышал. И чехи молчат. А почему тогда не предположить польский? Какая разница?

Anika #26.03.2009 20:35

Anika

координатор

★★☆

Чего вы до диакритики докопались?
В современном русском тоже есть пара стрёмных буковок.
И если Ё некоторые ~~пида~~ эстеты пытаются затравить, то на Й они даже пасть не разевают

Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман 3.0.1

Balancer #26.03.2009 20:37 @Anika#26.03.2009 20:35

Balancer

администратор

★★★★★
☤

Anika> И если Ё некоторые ~~пида~~ эстеты пытаются затравить

Это не то, чтобы некоторые эстеты, а один конкретный, которому не нравится имя Тёма. А остальные - просто подпевают

Balancer #26.03.2009 20:38

Balancer

администратор

★★★★★
☤

Кстати, а правда ли, что в английском правильно писать «coõperation»?

D.Vinitski #26.03.2009 20:43

D.Vinitski

филин-стратег

★★

А что, есть кириллический алфавит совсем без надсстрочных знаков?

russo #26.03.2009 20:44 @Balancer#26.03.2009 20:38

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Balancer> Кстати, а правда ли, что в английском правильно писать «coõperation»?

Насколько я знаю, нет. Это The New Yorker выеживается, со своими “reëlected” and “uncoöperative” (типа как тёма со знаком рубля

. Интересно было бы глянуть как они напишут zooölogical

В словарях это вроде не отражено, том же Merriam-Webster.

ЗЫ Дисклеймер: экшперт по грамматике английского языка из меня тот еще.

excorporal #26.03.2009 20:57 @D.Vinitski#26.03.2009 20:43

excorporal

координатор

★★☆

D.Vinitski> А что, есть кириллический алфавит совсем без надсстрочных знаков?

В современном болгарском - только "й". Но если докопаться, то в букве "щ" "ш" является надстрочной для "т"

In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut

27.03.2009 18:53, Серокой: +1: !
И не подумал бы! )

Anika #26.03.2009 21:07 @excorporal#26.03.2009 20:57

D.Vinitski>> А что, есть кириллический алфавит совсем без надсстрочных знаков?
excorporal> В современном болгарском - только "й". Но если докопаться, то в букве "щ" "ш" является надстрочной для "т"

Своеобразненько...
Может, всё-таки "т" является подстрочной к "ш"?

Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман 3.0.1

excorporal #26.03.2009 21:16 @Anika#26.03.2009 21:07

excorporal

координатор

★★☆

Anika> Может, всё-таки "т" является подстрочной к "ш"?

Same шiт...

In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut

Meskiukas #26.03.2009 22:09 @D.Vinitski#26.03.2009 20:18

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠☠

D.Vinitski> Не знаю, я об этом никогда не слышал. И чехи молчат. А почему тогда не предположить польский? Какая разница?
Не знаю. А говорят и пишут так, что с чешского. Наверно люди знают, коли пишут. А может и нет... Всё может быть.

aspid_h #26.03.2009 22:10 @D.Vinitski#26.03.2009 20:05

aspid_h

литератор

★★

D.Vinitski> Да нет же

И чешский и литовский создаввались независимо на основе латинизированного алфавита для восточно-европейских языков всё теми же Кириллом и Мефодием.

Это точно? Где найти линк для прочтения о тех делах?

D.Vinitski #26.03.2009 22:15

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Да вот ищу

пока не нашел

Meskiukas #26.03.2009 22:25 @D.Vinitski#26.03.2009 22:15

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠☠

D.Vinitski> Да вот ищу

пока не нашел

Вот одна из многих статей.

Прикреплённые файлы:

Уникальные буквы литовского алфавита.htm (скачать) [6,2 кБ]

aspid_h #26.03.2009 22:26 @D.Vinitski#26.03.2009 22:15

aspid_h

литератор

★★

D.Vinitski> Да вот ищу

пока не нашел

[гнусавым голосом переводчика пиратских видеофильмов]
Твой гугл-фу слабже, чем твои утверждения.

= )

aspid_h #26.03.2009 22:32 @Meskiukas#26.03.2009 22:25

aspid_h

литератор

★★

Meskiukas> Вот одна из многих статей.

ИМХО, на глаголицу ни разу не похоже.
А вот насчет спецазбуки на основе латинской для чехов с литовцами я не слышал до сего дня. Вот такие дела.
Как бы это не оказалась очередная "лампочка Ильича".

Meskiukas #26.03.2009 23:35 @aspid_h#26.03.2009 22:32

Meskiukas

аксакал

★★☆
☠☠☠

aspid_h> Как бы это не оказалась очередная "лампочка Ильича".

Да пусть говорят доценты с кандидатами. На кириллице все таки получалось лучше. Почти все звуки произносятся правильно. Особенно согласные.

AXT #27.03.2009 00:54 @Balancer#26.03.2009 20:38

AXT

инженер вольнодумец

★☆

Balancer> Кстати, а правда ли, что в английском правильно писать «coõperation»?

ЕМНИМС, в современном английском с диакритикой законно пишется разве что mêlée, да и это архаизм уже (что было обстёбано в "Острове Обезьян"

).

Вот сейчас проверил: англо-русский словарь 1964 года (тот самый, под редакцией Мюллера) даёт mêlée, а современный - уже просто melee. Но Британская Энциклопедия пока ещё не сдаётся

... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ... 3.0.7

russo #27.03.2009 01:17 @Sandro#27.03.2009 00:54

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

AXT> ЕМНИМС, в современном английском с диакритикой законно пишется разве что mêlée, да и это архаизм уже (что было обстёбано в "Острове Обезьян"

).

Ага. Хотя правильно и так и так (во всяком случае в американском английском)

Melee - Definition and More from the Free Merriam-Webster Dictionary

Definition of melee from the Merriam-Webster Online Dictionary with audio pronunciations, thesaurus, Word of the Day, and word games.

// www.merriam-webster.com

ЗЫ Небось Нью Йоркер и это слово пишет не по человечески, снобы хреновы

Mishka #27.03.2009 08:23 @Fakir#26.03.2009 11:56

Mishka

модератор

★★★

Fakir> Ну и в чём проблема???
В произношении. На кириллице запмсь — пыне, на латнинице pîine — по-русски — так и произносится. А вот по-румынски (латиницой, в смысле) становится понятным, что нужно и — не й, и не длинное, короткое. В молдавском, некоторые сочетания букв читаются иначе, чем по отдельности. Вот и не выходит записать на кириллице — пыйне — очень короткий звук с округлением, а пыине — очень длинный.

Mishka #27.03.2009 08:31 @Balancer#26.03.2009 07:48

Mishka

модератор

★★★

Balancer> Но придётся вводить диакритику. В кириллице не предусмотрено знаков для указания восходящих или нисходяих звуков

У индо-европейской группы языков изменение тональности звука смысл не меняет. И письменность - соответствующая.

Говорить, что не меняет смысла немного неаккуратно — меняет, но смысл предложения, а не слова.

Кстати, одно из рассуждений Ив и её отца — выражению чувств сильно это дело не способствует в китайской культуре — тональность занята под "алфавит", поэтому её эмоциональная нагрузка падает. А внешне выражать считается не очень приличным (и не только в Китае). Получается, что выражение любви голосом пропадает — самый частый вариант в других культурах. Что иногда приводит к казусам.

В частности, когда её родители приехали в гости к ней сюда, то мама ничего выразить словами не могла, поэтому взяла руку Ив и сжала. Да так и держала сжатую. Ив говорит, что сказать, что больно не хотела — обидится. Так и терпела.

Mishka #27.03.2009 08:32 @U235#26.03.2009 12:02

Mishka

модератор

★★★

Gin_Tonic>> Это понятно, они хотели избавиться от китайских иероглифов и у них это получилось.
U235> Самое смешное, что как раз китайцам-то проще: у них всего 4 тона в языке и латиница с надстрочниками еще вполне прилично смотрится, разве что убивая непривычных англичан головоломными согласными шипяще-скрещещущими ди- и трифтонгами

У вьетнамцев всего на тон больше.