Противотанковое оружие Ил-2 по морским целям.

Насколько я помню, турки "сидели и дрожали" как бы кто их воевать не заставил. И склонялись к поддержке Германии, но им очень вежливо намекнули, что НЭ НАДА,ДА, СЭР!

john5r> а не-немцы им поставляли "Спитфайры" и что?

а то и говорю, что "поделить" не получится.
турки сами кого хош могли поделить-вступив в войну за любую из сторон они радикально меняли расклад. другое дело что лезть в ТАКОЕ им явно не хотелось. как и всяким испанцам и португальцам. и прочим. слигком велики ставки были.

Irdash> Мне нужен был конкретный ответ. Перечисленные варианты оружия против транспортов и эсминцев(как максимум легких крейсеров). Четко и внятно, чтобы любой чайник понял!

тему раскрыли в первом ответе, можно начинать флудить

Irdash>Четко и внятно, чтобы любой чайник понял!

Фигня и твои идеи и твоя "альтернатива".

Четко?
Внятно?
Понятно любому чайнику?

Всего доброго.

P.S. Все же, "до физики Краевича" - дошел или еще нет?

P.P.S. ПТАБы 1.5/2.5 не были особо эффективны даже против танков. Курить : Пырьев, Резниченко... "Бомбовое вооружение Российской авиации 1913-1945"

Sheradenin> Модная тема - психотронные пушки!

Не-а, альтернативная история - это не конспирология aka свалка разума.
Так что рулят шантаж, пытки бессонием, диэтиламид некой кислоты = ), всякая психофармакология и НЛП с гипнозом.
И будет как у Стругацких "Там, за гребнем лощины, коварный враг... Рычаги на себя — и вперед. ." в О.О. и все высшие командиры РККА с самого начала воюют в стиле РИ ~1944г.

Irdash> Мне нужен был конкретный ответ. Перечисленные варианты оружия против транспортов и эсминцев(как максимум легких крейсеров). Четко и внятно, чтобы любой чайник понял!

Те же самолеты, что и в РИ к 1944г., разве что слегка получше полировка корпуса.
Против транспортов и эсминцев однозначно рулят тараны в стиле "камикадзе".
Иного и не предвидится на тот момент.

aspid_h> Иного и не предвидится на тот момент.
Аспид, ты чего? Чем топили "Ниобе"? Или из недавнего - иранский, кажись, "фрегат", которого янки кассетой тех самых ПТБс приголубили?
Не понимаю что-то, чего автор выспрашивает - по "Ниобе" есть отчеты наших пилотов, есть воспоминания участников боя с той стороны.
Это не считая того, что флотская авиация в СССР существовала и была вполне боеспособна, где-то на уровне итальянской, ИМХО. Матчасть - ДБ-3Ф и МБР-2, если мы про 41. К 44 прошло бы перевооружение на новую летающую лодку, тип не помню, но МБР с вооружения планировали снимать.
И транспорты, и эсминцы топились и ФАБ-100, и россыпями ПТБсов с последующим пожаром.

Полл, топмачтовое "сотками" не было всегда эффективно даже против лайб. "Морские" калибры - начиная с 250.

На Западном фронте зарулили всех крупнокалиберные ракеты с проникающей БЧ.

Irdash, тебе ещё ключ, от квартиры, где деньги лежат, не нужен?

Как спросил - так и ответили. Учись формулировать вопросы, если хочешь получить ответы. И обращаться в предполагаемым экспертам не "эй, вы тут, а ну живо расскажите мне", а "скажите, по Вашему мнению, насколько реально то-то и то-то..."

>Но кроме "воюй как в реале и не парься" ничего не услышал.

И учись понимать сказанное тебе. Судя по всему, сказанное тебе ты не услышал, а если услышал, то не понял, а если понял, то не так.

Вообще, с таким апломбом бывают либо лет в 14, либо в бане. А можно - и там, и там одновременно. Считай это "последним китайским", дальше- будем "проводить процедуры".

И вообще, запомни определение, которым широко пользовался А.Н. Туполев:
"Идея - это всякая глупая мысль, неожиданно пришедшая человеку в голову".

Irdash> Тема создавалась в расчете получить конкретное мнение по кокретным вопросам.

Конкретное мнение? Пожалуйста. Советская авиация над морем воевать не умела. См. Крым и учения в 47г. в которых топили АВ Цеппелин.

А что вы хотите послать Ил-2 топить корабли (sic!) вместо пешек это и вовсе маразм и взрыв моска. Нафига? Какое тому логическое объяснение?



Впрочем бумага все стерпит. Рекомендую героическое потопление Бисмарка одиночным советским Ил-2, путем отвесного тарана в дымоход. Очень сильный художественный ход, читатели оценят.

russo> Впрочем бумага все стерпит. Рекомендую героическое потопление Бисмарка одиночным советским Ил-2, путем отвесного тарана в дымоход. Очень сильный художественный ход, читатели оценят.

что-то боян какой-то, давным-давно в одной далекой галактике так звезду смерти мочканули в дымоход

john5r> давным-давно в одной далекой галактике так звезду смерти мочканули в дымоход

Эээ нет. Там буржуйский Люк Скайвокер с помощью Силы мочканул звезду смерти в ядрёноход, и трусливо спасся. А тут отечественный Лёха Небоходов с помощью руководящей роли партии мочканет ЛК Тирпиц в дымоход и падет смертью героя.

Вещи совершенно разные, это и слепому понятно.

Кстати Irdash, могу подарить название книги. "Советские танки в Париже: новая надежда"

Irdash> Очень жаль. Не получилось диалога "экспертов" с чайниками. Если Ваши дети задают Вам глупые вопросы, Вы к ним также относитесь? Пусть с Вашей точки зрения четыре идеи из первого поста выглядят глупо и наивно, неужели нельзя спокойно объяснить? Это так сложно?

Гыгыгыгыгы, тут нет экспертов, дружище. Просто старожилы, некуоторые из них молятся на Фв-190 (бывает, куля ) , у кого-то любовь к американскиим\английским Иб, но спецов на эту тему тут ни одного.
Вот так и живем (с)

russo> Эээ нет. Там буржуйский Люк Скайвокер с помощью Силы мочканул звезду смерти в ядрёноход, и трусливо спасся. А тут отечественный Лёха Небоходов с помощью руководящей роли партии мочканет ЛК Тирпиц в дымоход и падет смертью героя.
russo> Вещи совершенно разные, это и слепому понятно.
А вы вспомните сколько в кровавый фарш распылилось экипажей чтобы Люк смог прорваться? "Мясом завалили", все как положено

Irdash> Очень жаль. Не получилось диалога "экспертов" с чайниками. Если Ваши дети задают Вам глупые вопросы, Вы к ним также относитесь? Пусть с Вашей точки зрения четыре идеи из первого поста выглядят глупо и наивно, неужели нельзя спокойно объяснить? Это так сложно?
От детей глупые вопросы слушать не напрягает потому что дети. А когда взрослый человек ведет себя как ребёнок и талдычит "хачууууу!" не пытаясь даже понять что и почему ему отвечают, то тема быстро съезжает в тупой глум.

Судите сами - к тому времени на флоте трехдюймовые калибры стремительно уходили ввиду бесполезности по морским целям. И вам же еще на первой странице сообща доходчиво объяснили что по кораблям нужно применять торпеды, только самый крупный калибр ФАБ и только самые толстые НУРСы... Чем именно это все возить очень большой вопрос для СССР, а с вашими вводными СССР без боевого опыта скорее всего летал бы в 44 году на новенькой хорошо отполированной рухляди образца 41 года...

Ил-2 к тому времени в лучшем случае списали бы как устаревшее говно, либо наоборот холили бы и лелеяли одноместные модели.
Собственно как самолет для камикадзе он больше всего и подходит со своей бронекоробкой - вот только дальность никакая для длительных полетов над морем.

Вы бы хоть сказали какую мораль вывести пытаетесь путем такого нагромождения сюжета.

Шераденин, скорее всего дети решили написать фэнтазийный рОман по мотивам Ил-2. Читать, думать, анализировать (как об этом говорил Толкиен) лень, вот и решили сэкономить время. Получив помощь специалистов нахаляву.

---

Irdash> Очень жаль. Не получилось диалога "экспертов" с чайниками.

Золотце, а вам не кажется что вы хамите?

>Если Ваши дети задают Вам глупые вопросы, Вы к ним также относитесь?

А чего это вы к нам в приемные дети набиваетесь? Вы уверены, что вы можете рассчитывать на это?

>Пусть с Вашей точки зрения четыре идеи из первого поста выглядят глупо и наивно, неужели нельзя спокойно объяснить? Это так сложно?

Вам сказано - как спрошено, так и отвечено. Вопрос задан в подростковой форме, слово эксперты пишете в кавычках - пожалуйте на процедуры очистки кожи лица с помощью гудроно-гравийной смеси..

Последний раз - сбавьте напор, вам никто ничего тут не обязан. Вам несколько раз ответили, что все ваши построения- выеденного яйца не стоят.

Sheradenin> А вы вспомните сколько в кровавый фарш распылилось экипажей чтобы Люк смог прорваться? "Мясом завалили", все как положено

Хехе. Что да то да.

ЗЫ Но в самом деле, почему надо топить корабли противотанковым оружием Ил-2? Я вот думаю-думаю, и все придумать не могу. Должно же быть хоть какое-то объяснение столь тонкому сюжетному ходу.

russo> ЗЫ Но в самом деле, почему надо топить корабли противотанковым оружием Ил-2? Я вот думаю-думаю, и все придумать не могу. Должно же быть хоть какое-то объяснение столь тонкому сюжетному ходу.

по-моему логично. и те, и другие бронированные ¹

Ps а по поводу звездных войн - все-таки главное что там тоже влетали в трубу

хотя начал все это Кэрролл. У него алиса влетела в кроличью нору и все кончилось разгромом зала суда

john5r> по-моему логично. и те, и другие бронированные ¹

Тапки с тапками не воюют!!1

john5r> Ps а по поводу звездных войн - все-таки главное что там тоже влетали в трубу

Тогда лукас нагло скоммуниздил свою идею у создателя Санта Клауса, тот тоже трубой пользуется В общем все украдено до нас.

Полл> Аспид, ты чего? Чем топили "Ниобе"? Или из недавнего - иранский, кажись, "фрегат", которого янки кассетой тех самых ПТБс приголубили?

Бостонами А-20G, причем переделками скорее всего, топмачтовое бомбометание с предварительной подготовкой жертвы пикировщиками. Но и то - дела июня 1944г.
А "камикадзе стиль" - это прямая отсылка к декабрю 1941г. и карабканию по горе Ниитака.
Но и до того были "Суордфиши" при Таранто.
Так что простор для фантазии и поиска фактов есть, но нужно читать и искать, а то альтернативка у ребят свалится к психотронным пушкам = ) и к Ил-2 - у тех эффективнейшим действием ИМХО был таран.

(Кстати, я нагуглил, что в истории того же 51 минно-торпедного полка, что утопил и "Ниобе", есть случай тарана. В декабре 1944г.)

Bums> Кстати тут вот недавно поощался с дедом своего приятеля. Адинсков фамилия, один из немногих торпедоносцев, прошедших войну от и до. Пипец. он рассказывал ,а в глазах у него видел это все, жуть , мужики. не дай бог такое пережить...

А записать хоть в грубом приближении никак? В "историческом" есть постоянная тема, ЕМНИП, с воспоменаниями ветеранов и их рассказами.
Бумс, будь добр, найди полчасика и впиши туда что запомнил от разговора с этим торпедоносцем - ветераны моложе не становятся, их и живых уже трудно найти.
С меня плюс и респект за такой пост.