[image]

Идиот-клуб нумер [7]

 
1 19 20 21 22 23 257

Bell

аксакал
★★☆
Taras66> Одного из изобретателей такого "Вечного Двигателя" вытащили на форум Н-К. Жаль только качественного глумилова там пока не получилось:
Taras66> "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Инерциоиды Кардановского.

Шлядинский нежничает. Не дает рубануть с плеча :)
   1.5.0.41.5.0.4

3-62

аксакал


Прометеюшко - ау - не вы ли говорили, что сила действует только будучи приложенной к ЦМ тела? Или вы столь извратились мыслью, что утверждаете необходимость силе знать где ЦМ тела, чтобы она стала действовать на него? То есть - сила не знает где ЦМ - и не может приложиться к телу - соответственно не действует на него?

Вот и возникли к вам 2 вопроса - про обруч - вы пока обошли стороной аспект - если ЦМ вне связи с обручем (в сплошной среде) - то как сила, приложенная к ЦМ обруча - действует на него - через сплошную среду, что-ли?

Другой - про вас самого. Когда вы на полу стоите - есть ведь действующая на вас реакция опоры (пола) - так вот - она действует на ваш ЦМ? Или на ноги? Или у вас ноги прямо из ЦМ растут? :)
   7.07.0
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> Другой - про вас самого. Когда вы на полу стоите - есть ведь действующая на вас реакция опоры (пола) - так вот - она действует на ваш ЦМ? Или на ноги? Или у вас ноги прямо из ЦМ растут? :)


Вы либо просто невменяемы, либо ни разу в жизни не имели дело с теоретической механикой.
Повторяю в десятый раз, чтобы записать третий закон в соответствии с правилами, чтобы потом можно было решать ,то необходимо прикладывать силы к центрам масс взаимодействующих тел.

Поэтому реакция опоры пола всё равно приводится к моему ЦМ . Плюс момент, если таковой имеется.
Но вот если вы рассматриваете непосредственный контакт ног с полом, то нормальные люди переходят к понятию давление или удельное давление. Но нет там векторов сил! Сила - это интеграл давления по площади и действует сила всегда только в точке.
Поэтому я и спрашиваю ,в какой точке действует крыло на воздух силой -F?
   
PL Дядюшка ВB. #15.04.2009 22:27  @l7pometeu#15.04.2009 19:16
+
-
edit
 
l7pometeu> Это же бред сумасшедшего :)

Естественно - весь мир сумасшедший, и только один прометеюшко на горе и в белом. Что делать в такой ситуации вам, по моему, советовали не раз. А делать надо вот что - закрыть дверь в доме на амбарный замок, повесить с внутренней стороны табличку "Дурдом" и в этот дурдом не ходить никогда. Вот и все.
   3.0.83.0.8
RU l7pometeu #15.04.2009 22:32  @Дядюшка ВB.#15.04.2009 22:27
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Д.В.> Естественно - весь мир сумасшедший,

Нигде, ни в одной технической книжке мира вы такого бреда не прочтёте.
А то что вы его без устали тут повторяете, так пусть люди видят, кто именно в "высаживания" верует. :)
   

3-62

аксакал


Придется прокомментировать "записки сумасшедшего". :)

Прометеюшка - вы сможете осилить вывод из вашего потулата "ЦМ-пупизма"? Да нет. конечно - но я вам помогу. Если сила всегда и исключительно действует через центр масс (вы не станете отрицать что многократно это заявляли) - то что происходит. когда Прометеюшко в очередной раз поскальзывается? Силы, действующие через ЦМ тела - не могут создать момента (быстро гуглите что это такое). То есть Прометейчик - упасть не должен. Но он - падает. И тем самым нарушает свои законы физики. Как же вы смеете им не подчиняться - вами же придуманным законам? :)
   7.07.0
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

3-62> Придется прокомментировать "записки сумасшедшего". :)
3-62> Прометеюшка - вы сможете осилить вывод из вашего потулата "ЦМ-пупизма"? Да нет. конечно - но я вам помогу. Если сила всегда и исключительно действует через центр масс (вы не станете отрицать что многократно это заявляли) - то что происходит. когда Прометеюшко в очередной раз поскальзывается? Силы, действующие через ЦМ тела - не могут создать момента (быстро гуглите что это такое). То есть Прометейчик - упасть не должен. Но он - падает. И тем самым нарушает свои законы физики. Как же вы смеете им не подчиняться - вами же придуманным законам? :)

Однако какой рафинированный бред. :F
Я вообще то о том, как нормальные люди прикладывают силы при записи Третьего закона. И никогда я не заявлял, что сила действует через центр масс. Этот бред вы просто нагло лепите мне. Это враньё.
Я всегда писал о том, что силы прикладывают ,приводят к ЦМ взаимодействующих тел при записи законов динамики.
Силы можно вообще приводить к любой точке тела, но по правилам (а вот это слово я писал часто) силы приводят к ЦМ. Мне по барабану ,к какой точке Дядюшка приложит силу -F, но тогда он должен показать ,как эта точка связанна с ЦМ, потому что возможно придётся добавлять уравнение момента. Знать местонахождения ЦМ будет таки обязательно.

Можно выбрать такую модель, что цм будет известен, замкнуть атмосферу оболочкой например, а вселенную остальную отбросить.
Но и там "отбросов" воздуха не будет, Хоть и цм системы не сместится :)
Вы просто косноязычные незнайки, я над вами только из-за этого стебаюсь.
   
RU Старый #16.04.2009 10:58  @Bell#15.04.2009 19:30
+
-
edit
 
Taras66>> Одного из изобретателей такого "Вечного Двигателя" вытащили на форум Н-К. Жаль только качественного глумилова там пока не получилось:
Taras66>> "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Инерциоиды Кардановского.
Bell> Шлядинский нежничает. Не дает рубануть с плеча :)

Вы там напару со Шлядинским бездарно слили. Глумиться там счас будет дедиван над вами. :(
   7.07.0
RU Старый #16.04.2009 11:08  @l7pometeu#15.04.2009 21:42
+
-
edit
 
l7pometeu> Повторяю в десятый раз, чтобы записать третий закон в соответствии с правилами, чтобы потом можно было решать ,то необходимо прикладывать силы к центрам масс взаимодействующих тел.

А мне даже интересно: как это записывается третий закон в соответствии с опровергательскими правилами?

l7pometeu> Поэтому реакция опоры пола всё равно приводится к моему ЦМ

А она об этом знает?

l7pometeu> Но вот если вы рассматриваете непосредственный контакт ног с полом,

Нет, мы рассматриваем модуль и направление силы действующей Прометеюшкой на пол и полом на Прометеюшку.

l7pometeu> то нормальные люди переходят к понятию давление или удельное давление.

Нет, нормальные люди рассматривают силы. Когда вы перенйдёте в седьмой класс и начнёте решать задачи по физике вы узнаете как делают нормальные люди.

l7pometeu> Но нет там векторов сил!

Когда вы перейдёте в седьмой класс вы будете весьма удивлены. Дух просвещенья подарит вам столько открытий чудных!

l7pometeu> Сила - это интеграл давления по площади и действует сила всегда только в точке.

Это вы прочитали где или сами додумались?

l7pometeu> Поэтому я и спрашиваю ,в какой точке действует крыло на воздух силой -F?

"Поэтому" это потому что вы ещё не добрались до 7-го класса?
   7.07.0
RU Старый #16.04.2009 11:11  @Дядюшка ВB.#15.04.2009 22:27
+
-
edit
 
Д.В.> А делать надо вот что - закрыть дверь в доме на амбарный замок, повесить с внутренней стороны табличку "Дурдом" ...
Ну почему же с внутренней то? Лично я никогда не советовал вешать с внутренней...
   7.07.0
RU Старый #16.04.2009 11:17  @l7pometeu#15.04.2009 22:32
+
-
edit
 
l7pometeu> Нигде, ни в одной технической книжке мира вы такого бреда не прочтёте.

Эти законы изучаются в средней школе. Изложены в школьном учебнике. Гдето вскоре после таблицы умножения. При написании технических книг подразумевается что их читатели имеют хотя бы незаконченое среднее образование (8 классов) и поэтому им не надо заново разъяснять таблицу умножения и законы Ньютона.

l7pometeu> А то что вы его без устали тут повторяете, так пусть люди видят, кто именно в "высаживания" верует. :)

Именно. Для этого и стараемся. Какраз и показываем что люди с высшим техническим образованием знают что американцы были на луне. Ну а уж кто не асилил школьную программу - прямая дорога в опровергатели.
   7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #16.04.2009 13:06
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Прометейчег - это нечто :F

http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg845554#msg845554 :

Старый>>Мне вот интересно: если ваш ц.м. неизвестен то приложить к вам силу можно или нет?

прометейчег> Приложить по правилам физики, если не известен? Безусловно невозможно, ибо в законах Ньютона силы прикладываются исключительно к центрам масс взаимодействующих тел. Поскольку на практике силы прикладываются как правило в произвольных точках, то при решении задач всё равно силу приводят к ЦМ тела и только потом решают. Но для вас это сильно сложно, поскольку надо вам рассказать ,что такое момент и как его приводят к тому же ЦМ.

прометейчег> А вообще говоря мой ЦМ совершенно известен. Есть целая куча технологий для нахождения ЦМ тел. Например ЦМ танков и самолётов находят, раскачивая их на больших специальных качелях, с весьма высокой точностью, порядка сантиметров. Меня же достаточно взвесить на паре весов, сперва вертикально ,потом горизонтально.

:lol:
   
RU Старый #16.04.2009 13:11
+
-
edit
 
Я читал - рыдал. Слёзы залили клавиатуру, не мог набрать ответ. Пришлось набирать по частям.
Если б это чудо ещё узнало как на самом деле определяют ц.м. самолётов...
   7.07.0

3-62

аксакал


Продолжим вечер вопросов и ответов. Прометей - вы в фаворе. Публика рукоплещет! Просим вас на бис! :)

Сила - это интеграл от давления по площади... хорошо. Пусть это будет определение "опровергательской силы". Но вот - сила притяжения Прометея к Земле - это от какого давления интеграл? По какой площади?

Или когда магнит притягивает железку - где там давление? Или там и силы нету? :)

ПРо ЦМ - продолжим выступление. Берем шестеренку. Тупые конструкторы - они прямо в ЦМ шестеренки приделывают ось вращения. Если силы действующие на шестеренку - всегда будут прилагаться к ЦМ (а значит оси) - то шестеренка не сможет ими раскрутится. Как же тогда работают разнообразные зубчатые передачи-редукторы?
Нарушают закон Прометея. подлецы! Обязательно им это запретите! Не забудьте - прям щаз и начинайте им это запрещать! :)
   7.07.0
RU Bell #16.04.2009 17:07  @Старый#16.04.2009 10:58
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Taras66>>> Одного из изобретателей такого "Вечного Двигателя" вытащили на форум Н-К. Жаль только качественного глумилова там пока не получилось:
Старый> Taras66>> "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Инерциоиды Кардановского.
Bell>> Шлядинский нежничает. Не дает рубануть с плеча :)
Старый> Вы там напару со Шлядинским бездарно слили. Глумиться там счас будет дедиван над вами. :(

Старый, я реально занят :(
Мне честно говоря просто надоело. Этот придурок уже расписался в незнание простых вещей, так что дальше с ним общаться - время терять.
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
l7pometeu> Но и там "отбросов" воздуха не будет, Хоть и цм системы не сместится :)
Вообще-то поток воздуха за крылом опускается.

Я вот забыл, неужели с отрицания этого Прометеюшкой и началось?
   3.0.83.0.8
RU Yuri Krasilnikov #17.04.2009 08:22
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Замец ака копитанчег, http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=37382.msg846806#msg846806 :

Старый> Эта фотография доказывает что русские были ........ уже после американцев. То есть американцы - первые.

копитанчег> Все смешалось в голове американского патриота.
копитанчег> Забыл пиндос, что первыми были русские, а американцам досталась участь аутсайдеров, все время доказывать, что они что-то могут. Вот уже более 40 лет прошло, а все продолжают рвать волосы на жопе, пыжиться и надувать щеки. уже и советов нет, а американцы все равно вторые.

В ответ копитанчегу был задан вопрос:

Щербак> Капетанчег,а ты чей патриот ?

(Хотя ответ-то очевиден. Копитанчег - патриот Страны Дураков, как и все опроверганцы :D )
   
+
-
edit
 

l7pometeu

опытный

Bell> Вообще-то поток воздуха за крылом опускается.


Bell> Я вот забыл, неужели с отрицания этого Прометеюшкой и началось?

Именно с этого.

Эксперемент с продувкой крыла с несимметричным профилем как раз показывает, что при нулевом угле атаки ПС не равна нулю.

Тут старый лихо сообразил, что к чему, и начал проталкивать своим обычным нагло-хамским способом т.н. "гипотезу", что на нулевом угле атаки воздух всёравно уходит вниз.

В ответ ему были предложенны графики из различной литературы, на которых было показанно, что на несимметричном профиле крыла подъёмная сила остаётся положительной вплоть до "угла нулевой подъёмной силы", который является вообще говоря отрицательным, более того, на отрицательных углах атаки поток воздуха за крылом уходит вверх (!)

Вот представляете себе ситуацию, люди всю жизнь занимались продувкой крыльев и констатируют одно, а Старый говорит, что все они дураки и ничего не понимют в законах Ньютона.

Старый сказал вниз , значит вниз.. несмотря на то ,что его знания ограничены учебником за восьмой класс, раздел "механика" и уставом воинской службы.

"Течёт вода Кубань реки куда велят большевики" :D

Мне с того, что вы думаете как старый, будут только зарплату больше платить.
Потому что любой маломальски грамотный работодатель знает ,что подъёмная сила возникает из-за разности давлений, а не из-за ухода потока воздуха вниз за крылом.
Но если он услышет ,что импульс этого отброшенного воздуха долетает до земли с высоты 10 км... :)
   

hcube

старожил
★★
Отличный анекдот в тему :

Мужик едет в тяжелых пробках за каким-то грузовиком. На каждом красном
светофоре водила грузовика выскакивает из кабины и со всей дури лупит
палкой по грузовому отсеку. Потом запрыгивает обратно и едет. Первого
через несколько километров это достало, и он в очередной раз вышел
вместе с дальнобойщиком.
- Извини, конечно, но ты чо делаешь?
Тот, не теряя ритма, сообщает:
- Понимаешь, у меня грузоподъем – 6 тонн. А в кузове – 8 тонн канареек.
Мне надо, чтобы, как минимум 2 тонны все время летали, а то ось не
выдержит.

Прометеюшка, не имеет никакого значения, каков профиль крыла. Крыла как такового может вообще не быть, как в случае лИфтера, и все равно аппарат будет летать ровно на том же принципе, что и самолет, вертолет, экраноплан, и прочие -планы. За счет отброса воздуха.

Подъемная сила создается по закону MV=FT, где V и F - вектора. Поэтому для создания ненулевой подъемной силы НЕОБХОДИМО придать движение в противоположном направлении ненулевой массе воздуха с ненулевой скоростью. Ну, да, потом импульс движения 'размажется', и движение затормозится. Но при этом эта самая масса воздуха будет перемещена на некоторое растояние вниз, т.е. атмосфера 'прогнется' под самолетом. Если бы не высшее образование, полученное вами в авиационном техникуме, вы бы это понимали.
   6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #17.04.2009 15:40  @l7pometeu#17.04.2009 15:20
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

l7pometeu> В ответ ему были предложенны графики из различной литературы, на которых было показанно, что на несимметричном профиле крыла подъёмная сила остаётся положительной вплоть до "угла нулевой подъёмной силы", который является вообще говоря отрицательным, более того, на отрицательных углах атаки поток воздуха за крылом уходит вверх (!)

Прометейчег - срочно строй крыло, которое подъемную силу дает, а воздух не отбрасывает. А лучше - два. Приделываешь их к оси и получаешь чудо-пропеллер. Такое у тебя та же НАСА с руками оторвет: ставишь на МКС (внутри), раскручиваешь и разгоняешь ее в какую хочешь сторону :F

l7pometeu> Потому что любой маломальски грамотный работодатель знает ,что подъёмная сила возникает из-за разности давлений, а не из-за ухода потока воздуха вниз за крылом.
l7pometeu> Но если он услышет ,что импульс этого отброшенного воздуха долетает до земли с высоты 10 км... :)

Прометейчег, если мало-мальски грамотный работодатель услышит, что импульс может в тепло превращаться, его и кондратий может хватить :lol:
   
RU Yuri Krasilnikov #17.04.2009 15:43  @hcube#17.04.2009 15:38
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

hcube> Подъемная сила создается по закону MV=FT, где V и F - вектора. Поэтому для создания ненулевой подъемной силы НЕОБХОДИМО придать движение в противоположном направлении ненулевой массе воздуха с ненулевой скоростью. Ну, да, потом импульс движения 'размажется', и движение затормозится. Но при этом эта самая масса воздуха будет перемещена на некоторое растояние вниз, т.е. атмосфера 'прогнется' под самолетом. Если бы не высшее образование, полученное вами в авиационном техникуме, вы бы это понимали.

Дык прометейчег поймет "импульс размажется" как "импульс исчезнет, превратится в тепло" :D
   
RU Старый #17.04.2009 15:47  @l7pometeu#17.04.2009 15:20
+
-
edit
 
l7pometeu> В ответ ему были предложенны графики из различной литературы, на которых было показанно, что на несимметричном профиле крыла подъёмная сила остаётся положительной вплоть до "угла нулевой подъёмной силы", который является вообще говоря отрицательным, более того, на отрицательных углах атаки поток воздуха за крылом уходит вверх (!)

У вас гвлюцинации начались уже и зрительные?

l7pometeu> а Старый говорит, что все они дураки и ничего не понимют в законах Ньютона.

У вас по случаю весны множественное раздвоение сознания? Вы решили что лично вы это "все они"?

l7pometeu> Старый сказал вниз , значит вниз.. несмотря на то ,что его знания ограничены учебником за восьмой класс, раздел "механика" и уставом воинской службы.

Ну дык если вы не знаете даже этого то чтож мне не поделиться знанием?

l7pometeu> "Течёт вода Кубань реки куда велят большевики" :D

Это всмысле воздух за крылом вверх?

l7pometeu> Мне с того, что вы думаете как старый, будут только зарплату больше платить.

Э, тихо! Зачем признаваться то? Так нам транши уменьшат!

l7pometeu> Потому что любой маломальски грамотный работодатель знает ,что подъёмная сила возникает из-за разности давлений, а не из-за ухода потока воздуха вниз за крылом.

Ну это разве что работодатели в области сетевого маркетинга.
   7.07.0
RU Старый #17.04.2009 15:50  @hcube#17.04.2009 15:38
+
-
edit
 
hcube> Подъемная сила создается по закону MV=FT, где V и F - вектора.

Давайте поспорим что он не поймёт?

hcube> Если бы не высшее образование, полученное вами в авиационном техникуме, вы бы это понимали.

Думаете он способен поступить в техникум?
   7.07.0

hcube

старожил
★★
ЭНЕРГИЯ импульса действительно в процессе размазывания превратится в тепло. Но сам импульс никуда не денется ;-).
   6.06.0
RU Старый #17.04.2009 16:02  @hcube#17.04.2009 15:51
+
-
edit
 
hcube> ЭНЕРГИЯ импульса действительно в процессе размазывания превратится в тепло. Но сам импульс никуда не денется ;-).

Энергия воздуха, вы хотели сказать?
   7.07.0
1 19 20 21 22 23 257

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru